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■名古屋市交通局 ■■名鉄 ■■■近鉄 ■■■■ＪＲ東海
近鉄北勢線・京福福井（後者は極めて異例）と、続けての存続決定、「大赤字路線＝廃線」と
暗い話題が続いた昨今、喜ばしい事ですね。
経費の自治体負担で存続している三河線吉良吉田〜碧南・猿投〜西中金間は、約2年後、果たして
どうなるのか・・・
ネットカフェからのカキコなのでメアド省略です(^^;
【３１５系様】
＞特急の停車駅を少なくした方がいいかと思っています。基本は「岐阜」のみで、
＞「尾張一宮」は殆ど通過、「大垣」は半数以下停車にする。
この案は特急らしくなりますが、１３０キロ出そうとなると大幅なダイヤ変更が必要では
ないでしょうか？それと、７月から導入された、自由席特急が３１０円になりましたが、
これの効果が発揮されない気がします。
００ 普 通 岐阜
今の名古屋駅発時刻例が → １０ 新快速 大垣
１５ 普 通 岐阜
特急は先行する快速列車をのんびりと追う ２５ 快 速 大垣
ダイヤですので岐阜で追いぬくまでは ３０ 普 通 岐阜
少ししか１３０キロ出せないんですよね(^^; ４０ 新快速 大垣
同様にＨＬも言えますが・・・ ４３ 特 急 富山、高山など
一宮で抜く手も、４番線有効利用？ ４５ 普 通 岐阜
そこで、大まかですが、 ５５ 快 速 大垣
今の４３分発に近い形で考えますと、
名古屋発 尾張一宮 岐 阜 大 垣
１０ ２０ ２８／２９ ４１ 新快速 岐〜垣通過は大垣着３９分
１２ ２７ ３７／３８ （５０） 普 通 （）は大垣まで行く場合。
２５ ３５ ４３／４４ ５６ 快 速 岐〜垣は各駅停車、通過５４分
２７ ４２ ５２／５３ （０４） 普 通
４０ ５０ ５８／５９ １１ 新快速 岐〜垣通過は大垣着０９分
４２ ５７／５９ ０９／１０ （２２） 普 通
４９ ５８通過 ０５／０６ １５通過 特 急 しらさぎ
５５ ０５ １３／１４ ２６ 快 速 岐〜垣通過は３６分
５７ ０９ １９／２０ （３２） 普 通
と、言った感じでしょうか。実際にはもう１分余裕を見たいところです。
キツイダイヤですね（殴） 快速は穂積に停めるともう１分遅く。等間隔ではないですし(^^;
実際には車両男の運用、貨物なども関わりますので、余計難しいです。
この場合大垣〜米原の列車は大垣発１５、４５分、米原発２８、５８分の現在のダイヤから
１本ずらし、西の普通電車とすぐの連絡を取る。なお、現状では上りがあまりにも厳しい。
なぜ、普通電車か?・・・普通電車は京都まで先行することが絶対条件ですが、
京都までのお客と、以西へのお客の分散を図る。
では、夜にＲＯＭってみます。
エリア外なのでどうしようかなと思ったのですが……
本日の中日新聞によりますと、京福電鉄福井支社の路線を引き継ぐ３セク会社の名前は、「えちぜん鉄道株式会社」に決まったそうです。
路線の名前は福井〜勝山間が「勝山永平寺線」
福井口〜三国港間が「三国芦原線」だそうです。
京都の軌道線及び比叡山鋼索線の運営会社の名前はどうなる？(^^;(^^;(^^;
遅くなりましたが、私からも200万ヒット達成のお祝いを申し上げます。
一昨日はリロードの嵐だったのだそうで。
【みのりんさん】
＞１年前はどれくらいのアクセス数だったかとか知りたいんで。
＞あるいは1,000,000アクセスっていつ頃だったのかな？
100万アクセス達成日は、2001年2月15日（＋−１日）です。一日のアクセ
ス数自体は今の方が若干減っているような気がするのですが。更新を押して
も一定時間の間は、カウンタ数が変わらないようです。（ウチだけなのか）
●阿久比
某掲示板ではありません。名鉄河和線の阿久比駅北側に架かっている陸橋
の欄干が、五線譜に音符を描いたデザインでした。あの楽譜は本当に何かの
音楽になっているのでしょうか。たとえば阿久比町の町歌かも。
しらさぎの６８３系への記事で盛り上がっているようですなあ。この列車のポテンシャルのＣ区間の１３０ｋｍ運転楽しみにしているなあ。同時に名古屋から先の濃尾、長良、伊吹区間（ｗのアーバンネットワークのｃ版）のメスを入れて欲しいと思っています。この際、特急の停車駅を少なくした方がいいかと思っています。基本は「岐阜」のみで、「尾張一宮」は殆ど通過、「大垣」は半数以下停車にする。名古屋〜岐阜間目標１５分、名古屋〜米原間目標４０分台。特別快速は速達化して混雑が予想されるのでＣＬを延長運転にして整理券方式の料金を取る１８切符利用者は割増して料金を取る。停車駅は尾張一宮、岐阜、大垣、関ヶ原、米原としＷ区間の乗り入れの視野も考慮して草津までＷ新快速と停車駅にする。新快速はプラスして穂積、近江長岡で３１３使用にする。快速はプラスして稲沢（一部停車）、岐阜以降各駅停車にする。伊吹区間の大垣〜米原区間限定の列車はワンマン対応の３１３−１５００系の寒地仕様の２連車両を導入する。但し、１８及び鉄道記念日切符時は混雑対策で１１７系の助っ人が来るようにして欲しいなあ。伊吹越えは大変だなあ。
おめでとうございます！
●18きっぷ問題
完全に出遅れてしまいましたが。。。
以下は一般論ということで聞き流してください。
「マルス」という座席予約システムは皆様ご存知ですよね。
かの曽根教授いわく、あれは指定席が売り切れるのが当たり前だった時代に
公平に売りさばくのには適したシステムだが、
鉄道の独占市場が崩壊し、鉄道側から「売り込む」必要性が生じた今となっては
少々使い勝手が悪いシステムである…と。
18きっぷにも正反対の例が成り立つと思うんです。
国鉄末期の普通列車がガラガラだったのが当たり前で、
とにかく列車に乗る習慣づけをしてもらうのが第一だった頃は
効果を発揮しましたが、その後地方都市圏の輸送体系が整備されて
乗客が根付いた今となっては、混雑を誘発する要因でしかない…
それでなくても、多客時に設定されている商品ですからね。
なぜこんな話を書いているかというと、曽根教授の話を生で聞いてきたからです。(^^ゞ
683系しらさぎ号を乗務員訓練で大垣車両区へ借り出される可能性があるかも？ 前にＪＲ西日本221系？が乗務員訓練で名古屋駅まで、ＪＲ東海285系が品川へ乗務員訓練借り出されたのを見た事あるので
ご無沙汰しております。
はじめに、200万アクセス突破おめでとうございます。
●レディースゴロンとシート
【フェネさん】
＞「あけぼの」のレディースカーが１０月１日からリネンサービス省略、座席指定扱いに
＞なりますが、その名前が「レディースゴロンとシート」．．．．．．．．．
ゴロンとシートとは何？と思われる方のために、説明しておきます。ゴロンとシート
とは、JR東日本管内のみを走る「はくつる」及び「あけぼの」の1両をリネンサービス
をカット(毛布やシーツなどが一切無い)した車両のことを言います。これは、利用率が
低迷する寝台列車の起爆剤として、JR東日本が今年1月より導入しています。これがヒッ
トし、好評を得ているようです。
今回、10月より「あけぼの」のレディースカーがゴロンとシート化されますが、
夜行高速バスとの競合やゴロンとシートが好評である事を考えると妥当かと思います。
ネーミング云々は別として、新たな試みとして私は注目したいです。これが、他のブル
ートレインにも設置されるといいのですが…
●18きっぷ旅行
【まみ穂さん】
＞ 格安な交通手段として東海道を上下する18キッパーの人の手元には、時刻表とともに（時
＞には、時刻表を持たずに）一片のメモを手にしているのを見かけたことはありませんか。
＞ そこには、たいがい自分の乗車駅〜目的地まで、どの列車に乗るかが詳細に書かれていま
＞す。そして、そのほとんどの人は、それ以外の列車には目もくれません。
＞ ひとたび抑止会が発生した日にゃ、即パニックに陥ってしまいます。
＞(以下略)
確かにそういう傾向はありますね。私もよく見ます。中には、時刻表の見方を
知らない方もいらっしゃいますが、意外とそういうものです。臨時列車に関して
ですが、同感です。
●ワープ
【皆様】
18きっぷ旅行でワープする事は私も時々あります。よくやるのが、静岡〜浜松
です。もちろん、接続時間など条件が揃わなければやりませんけど(^_^;;;;
遅くなりましたが、
2,000,000ヒットおめでとうございます。
２百万と言えば名古屋市の人口がそれ位だし、２百万円あったら何カ月遊んで暮らせるやら…。（全然関係ないつ〜の）
という冗談はさておき、２百万アクセスという大いなる数字にこの掲示板の凄さを改めて感じております。
【ワ〜プ】●皆様
ワープと言えば新幹線や特急列車が出てくると思いますが、あまりおカネをかけないワープと言うのも探せばあるのですよね。智頭急行や北越急行は普通列車でも結構速いので、ＪＲの普通列車だけで行くよりも時間が短縮できます。
あとみのりんさんが書かれている様な名鉄など並行する私鉄を利用するのもいいのかもしれませんね。私は東京から18きっぷで帰るとき、新宿から小田急線の特急ロマンスカーをよく利用しています。ロマンスカーで箱根湯本まで行って温泉入ってくるのがいいんだよね〜。
こういう場合は「ワープ」というより「ショートカット」なのかも知れませんが。(^^;
明日、大阪駅構内の「ワープ」で某きっぷを買ってきます。（謎）
みのりん です。こんばんは。
まずは2,000,000アクセス、素直におめでとうございます!
ところで、ある特定の日のアクセス数を（だ〜いたいでい〜から）知る方法ってあるのかな？
１年前はどれくらいのアクセス数だったかとか知りたいんで。あるいは1,000,000アクセスって
いつ頃だったのかな？（過去ログを丹念に調べたら分かると思いますが）
私が大学の時、「ユースホステル部」にいまして、そこのホステリング行事で、大阪から
（先日出てきた○沢駅も近い）◎ヶ崎駅まで往復した事があります。
しかも大学生だけでなく、中学生も募集して連れていきました。
そこの行き帰りに登場したのは、なんと「あおはる１８きっぷ」
長時間の行程は中学生には耐えられないと、企画段階で私はモーレツに反対しましたが、
結局予算の面でやるしかないということになりました。
浜松伊東以東はロングシートの比率が高くなるから弁当は浜松以西で食べろとか、
水カツカツのスケジュールを組むと座れなくなるばかりでなく、トイレに行きたい人が
出たとき困るからスケジュールに余裕を持てとか、いろいろ私から注文を付けて実行しましたが、
やはり疲れ切ってしまった人が多かった。
経験上、こういう場合はフェリーが一番楽ですね。
この時は◎ヶ崎駅近くの●南ユースに泊まりましたが、最新のガイドブックではいつの間にか
亡くなっていますね。日本のユースの数が、私が初めて会員になった約15年前には600ヶ所有ったのが
どんどん減り続け、現在350ヶ所となっています。私も、最近全く使わなくなり、２年半前に
クラブのＯＢ・ＯＧ会で使っただけですが、現在も会員だけは続けております。
※ワープ
何回も東海道を往復していると、時刻表を見ただけで「混みそうな列車・区間」がだいたい分かって
きますが、そこまで行き着くのはそれなりの訓練が必要です。初心者向けの「１８きっぷ本」でも、
目的地に付くことが第一で、混雑についてはあまり書かれていないようです。
21時以降、豊橋発の下りは、区間快速・普通だけになるので、1,080円出して名鉄特急で金山まで
ワープすれば１本早い列車に乗れることが有ります。終電が近いときは特に有効です。
何個もまとめてレスしたような気がする（笑）
今朝、９時代の上り列車に乗るために垂井駅のホームへ入ったら、JRの名札を胸につけた背広姿（制服ではない）の一人のひとが次の電車の乗車位置などを案内したりしていました。
このひと、誰？。。。どこから何をしにきている人？
私にはよくわかりませんでした。
ちなみに、垂井駅は業務委託駅でJRの正職員はいません。
遅きに失した感がございますが（オィ）
祝 2,000,000アクセス
誠におめでとうございますm(_ _)m
今後とも、四線会のご発展を祈りつつ。
今日のTBS-CBC系の番組内にて、全国ネットでチョコっとだけ放映された駅前広場のある街（微妙に謎）から、謹んでお祝いの言葉を申し述べさせていただきます･･･････
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ではレス。
てつ72さん＞
＞まさか、「しらさぎ」に投入される車両は「国鉄特急色」
＞だったりして…(爆)
その“塗装完成予想図（オィ）”を某所（激謎）で見たような記憶があったような････････
※しかもその予想図に出てきたのは貫通編成の方だったような･･････････
さて、明日は喜多方ラーメン食いに････････････（謎ボソッ）
「あけぼの」のレディースカーが１０月１日からリネンサービス省略、座席指定扱いに
なりますが、その名前が「レディースゴロンとシート」．．．．．．．．．
Ｅのネーミングセンスはどうなっているのかと小一時間（以下略）
「日帰りめぐり姫」キャンペーンをやっているからひょとして「眠り姫シート」かとも
思ったのですがこれもベタすぎですな。
この種の、リネンなしで横になれる席は「クシェット」でいいような気がするのですが。
「コンパートメント」も使っていることだし。
↑もうヤケクソです。
まもなく、夏休みが終わります。
終わってしまうともはや大変…な事に。
でもなんとかなるでしょう。（←なんじゃそりゃ）
●桃山５両前
【はりやんさん】
＞５両停止目標を設定しないといけなくなりますね。
設定しなくても大丈夫ですよ。
現に、中央本線（神領〜中津川）では５両編成の列車が平日に１本ありますが、（早朝の825M/313-3k+313-8k）「いつもの」停止目標で対応しています。
多治見だったら10両、土岐市だったら６両です。
（例外：中津川ではワンマン用ミラーの関係もあり４両の停止目標で止めてます）
逆に必要なのが「車掌が停車位置を確認する印」ですが、これは「○に５」（機種依存文字になるのでこう書きます）をホームに書くだけなのでめちゃめちゃ簡単な作業で済みますね。
●Warp（←JAMのラストアルバムではありません）
【まみ穂さん、Notteku!!さん】
＞＞そうそう「快適」といえば、静岡〜浜松間など、新幹線でワ〜〜〜〜〜プすることがありますが、非鉄の方に「カネは少々かかるけど、時間短縮や気分転換にもなるよ」と薦めたら、えらく感動されたことが有馬舌。
＞それは言えますね（^^）
＞私も最近は姫路・相生〜岡山を新幹線でわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぷすることにしています。
先日、米原→京都を新幹線でワープ（←ＪＲ四国の旅行センターではありません）をしました。（理由は言うに及ばず。しかも100系に乗れるとは思わなかった…）
この区間、2060円で70km弱のワープが可能ですから、かなりおトクです。
並行する新快速もMAX130km/hでかっとびますが、それでも半分以下の時間で着いちゃいますから「新幹線さまさま」ですね。
●業務
【Notteku!!さん】
＞私もとある駅で勤務をやっていた時、お客さまが「この列車の指定が取れないのだが、ど〜すればいい？？」と聞いてくることがあり、で、そこで臨時列車を教えて指定を取る様に案内したことが数多くあり、お客様から「いやぁ〜助かりましたありがとうございました（^^）」とお礼を言われることもありました。
＞こうやって臨時列車が走るのですから、スカスカにしては元も子もないので私は極力臨時列車にお客様を回すことをやっていました。
φ(._. )メモシテオコウ（謎）
遅ればせながらおめでとうございます。
＞大伴さん
そしてその「７０００系シリーズ２１ｔｈ」は、ぜひ中部国際空港連絡急行に！
（「特急に」といった日には「１６００系をどうするっつーの！！」という声が聞こえてきそうなので……ここは急行で我慢するしかないです。はい）
私的には……１１７系の置き換え用として正面は３１３系（一般）、側面は３７３系、シートは３１３系という感じの車両（３１５系？）を作って欲しいです。
（どういう感じなのか解りますか？）
成田〜台北間ノースウエスト航空で４万円。高いなぁと思いつつ予約。
台湾一週鉄の旅でもしようかと。
＞Notteku!!さん
＞お客さまが「この列車の指定が取れないのだが、ど〜すればいい？？」と聞いてくることがあり、
＞で、そこで臨時列車を教えて指定を取る様に案内したことが数多くあり、
＞お客様から「いやぁ〜助かりましたありがとうございました（^^）」とお礼を言われることもありました。
最近のマルスシステムでは、リクエスト列車が満席の場合は、
代替案として臨時列車を含む前後の便の座席状況を出してくれるようです。
東海道新幹線など定期列車と臨時列車がわかりにくい場合は特に顕著。
でも大抵の人は目的地に着けばいいわけで、その恩恵を受けている人は結構いるのではないでしょうか。
●編成番号
【yokeさん】
＞近鉄は、別の編成番号の呼び方があるような気がしましたが・。・
そうでした。
KL21とかそういう呼び方でしたっけ。（←お得意のアルツ）
621F: D21
1021F:VL21
1221F:VC21
1421F:VW21
1621F:VG21
1821F: H21
2020F:XT10
2421F: W21
2621F: X21
3221F:KL21
5821F:DH21
6021F: C21
6221F: U21
6421F:Mi21
6621F:MT21
6821F:AY21
8621F: X71
8820F:FL20
9021F:EE21
9821F:EH21
12221F:N21
22421F:AS21
【キリ番】
2000376おわたから
次は2002225
2085136
2097152
祝！！２００００００ヒット！！おめでとうございます！！！
>あかはる＠便利化さん
>名鉄、７０００系統等（全クロスシート車）置き換えにクロスシートの
>新車大量増備してくれぃ！
私も、本当にそう思います。
２扉クロスシート車は名鉄の十八番。
「７０００系シリーズ２１ｔｈ」って、開発してくれないかなぁ〜。
ついでに１３０ｋｍ/ｈ対応にしてくれると嬉しいのですが・・・。
＜出せる線区がないってゆーの！！（^^;＞
わんばんこぉ（^^）
さて遅ればせながら弐百萬ヒットおめでとうございます！！ドンドンドンドン！！パフパフ〜（死語）
あとひと月で四線会の開設記念日です。記念日が近づいてこの数字をたたき出すとはすごいですね。
●臨時列車
まみ穂さん
そういう人たちは、臨時列車を活用することが、あまり得意でないようです。
いわゆる「大型時刻表」では、ナイスホリデーやかつての「薔薇臨」などは本文中に収容
されているので、見つけるのは容易です。しかし、中型や小型の時刻表では別立てで掲載さ
れる場合がほとんどで、その存在に気付かないまま行程を組んでしまわれるようです。駅掲
出の時刻表でもムシされている場合もあり、発見率はさらに下がってしまいます。
また、せっかく目の前に目的に合致した臨時列車が居ても、「余計なカネとられるんちゃ
うか？」と誤解される向きもあり、満員の定期列車を尻目にスカスカで走ることも･･･。
これはあおはるネタ以外でも盆暮れ正月ＧＷの多客期でも言えます。
私もとある駅で勤務をやっていた時、お客さまが「この列車の指定が取れないのだが、ど〜すればいい？？」と聞いてくることがあり、で、そこで臨時列車を教えて指定を取る様に案内したことが数多くあり、お客様から「いやぁ〜助かりましたありがとうございました（^^）」とお礼を言われることもありました。
こうやって臨時列車が走るのですから、スカスカにしては元も子もないので私は極力臨時列車にお客様を回すことをやっていました。
●わぁぁぁぁぁぁぁぁぷ
まみ穂さん
＞そうそう「快適」といえば、静岡〜浜松間など、新幹線でワ〜〜〜〜〜プすることがありますが、非鉄の方に「カネは少々かかるけど、時間短縮や気分転換にもなるよ」と薦めたら、えらく感動されたことが有馬舌。
それは言えますね（^^）
私も最近は姫路・相生〜岡山を新幹線でわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぷすることにしています。
特に姫路からのる場合は「姫路始発のこだま」に乗るようにしています。姫路は「ひかり」も概ね一時間に2本は停車しますが、混んでる事が多いので「こだま」にしています。
「こだま」にも元グランドひかりの100系が使われて車内はひかりよりも豪華です（^^）
姫路〜岡山でも乗車券・（幹）自特を合せても3130円で、イレギュラー技（ぉぃ）
で金券屋で回数券のばら売り買っても3000円程度なのでしっかりわぁぁぁぁぁぁぁぁぷします。
せっかく青さぎに変えたのにもったいない気がしますが、車暦が長いので
しょうがないですね。６８３・６８１の乗務員訓練ですが、私６月初旬に米原駅で
６８３系を目撃しました。東海の乗務員訓練では、なく西日本の訓練だったんですね。
今後は、もっと米原駅で６８１・６８３系を目撃することになるんですね。
おめでとうございます。＼(^o^)／
リロード大戦には参加できませんでした（爆）
わずか４年足らずですか！？凄いですねぇ・・・
＞３１３系＋２１１系 ５連
今の停止目標で十分ではないでしょうか？６両か８両の位置で。
その場合、最後尾が１両分抜けますのでこのような注意書きを。
５両編成はここより前に停まります
大阪環状線内の大和路快速６両停車時の注意書きの様な感じで。
＞６８３系編成
４８５系撤退で「あおさぎ」とともにパノラマ展望車もわずか２年ほどの運命！？
さて、ＭＴはどうなるやら。・・・編成表見て考えてみよう。（できるんかな？）
６８３系は基本５＋増結３なんですね・・・
米原で増解結するパターンを取り、米原〜名古屋は５両を基本とし、
米原〜富山を８、１１両で運転するのかな？
６８３系なら１４、１７両って（オィ）できますし。（さすがに実現しない）
５両基本だと名古屋地区から特急（急行）群、長編成が一つ減りそうですね。
１１両・・・救済臨「大垣夜行」、将来の多客期６８３系「しらさぎ」
１０両・・・「しなの」と多客期の一部の４８５系「しらさぎ」
９両・・・「ＭＬながら」
８両・・・救済臨「大垣夜行」
７両・・・現在の４８５系「しらさぎ」、「ひだ」
６両・・・「しなの」名古屋→大垣の「ＭＬながら」、「ちくま」
５両・・・「ひだ」、将来の６８３系「しらさぎ」
４両・・・？
３両・・・「南紀」
でしょうか？ミスなどありましたら、補足お願いします。
６８１系や６８３系を米原へ持ってきて増解結の訓練とか乗務員訓練
いつ頃からあるんでしょうね？年末年始ぐらいかな？
そう言えば毎日乗っているけれど最近5000系ばっか乗っているなぁ……以前一日に4回中4回5077に乗ったことがある……八田〜中村公園、中村公園〜名古屋、名古屋〜伏見、伏見〜八田で。
おめでとうございます。今現在2000994です。
普段はROM状態ですが、またがんばってね。
まずは、200萬アクセス突破おめでとうございます。そして、無事飛ばなかった、アクセス
カウンターに感謝（笑）
次の「大台」四線会的には211万5000アクセスということになるのでせうか？？
さて、アクセス100万台時代の話題をひっぱります。
●嗚呼、勘違い
【s.takenaka さん】
＞６番線は樽見鉄道専用の切り欠きホームです。架線が張ってありませんので、電車は
＞入れません。５番線の反対側は７番線ですが、こちらも樽見鉄道用ですね。
そうでした。６番線と７番線を逆に覚えていました。樽見鉄道さんと折り合いがうまくつ
けばいいのですが。
●非鉄18キッパーの気質について（東海道編）
私なりに見聞きした、↑のハナシをば。
格安な交通手段として東海道を上下する18キッパーの人の手元には、時刻表とともに（時
には、時刻表を持たずに）一片のメモを手にしているのを見かけたことはありませんか。
そこには、たいがい自分の乗車駅〜目的地まで、どの列車に乗るかが詳細に書かれていま
す。そして、そのほとんどの人は、それ以外の列車には目もくれません。
ひとたび抑止会が発生した日にゃ、即パニックに陥ってしまいます。
そういう人たちは、臨時列車を活用することが、あまり得意でないようです。
いわゆる「大型時刻表」では、ナイスホリデーやかつての「薔薇臨」などは本文中に収容
されているので、見つけるのは容易です。しかし、中型や小型の時刻表では別立てで掲載さ
れる場合がほとんどで、その存在に気付かないまま行程を組んでしまわれるようです。駅掲
出の時刻表でもムシされている場合もあり、発見率はさらに下がってしまいます。
また、せっかく目の前に目的に合致した臨時列車が居ても、「余計なカネとられるんちゃ
うか？」と誤解される向きもあり、満員の定期列車を尻目にスカスカで走ることも･･･。
ちなみに、かつての「ナイスホリデー」は、臨時列車というよりも、単に土・休日運転列
車という位置づけで、存在は広く知られていました。わざわざ狙う人も見かけられました。
行程を組む上で「より速く」「より少ない乗り換えで」というのを念頭に置く人が多いよ
うです。米原支線からは離れますが、豊橋→熱海直通の484Ｍは、両端で快速に連絡してる
ことや、興津以東の列車が減少する時間帯であることも手伝って（さらに、ＭＬ九州から繋
がるという条件も重なって）、人気のスジです。この列車は３連（以前乗車時は115系1000
番台だった）で、運が悪ければ３時間立つ可能性が考えられます。
静岡地区の場合、列車によって混雑率に差が有馬巣ので、うまく選べば快適に移動できる
のですが･･･。
そうそう「快適」といえば、静岡〜浜松間など、新幹線でワ〜〜〜〜〜プすることがあり
ますが、非鉄の方に「カネは少々かかるけど、時間短縮や気分転換にもなるよ」と薦めたら、
えらく感動されたことが有馬舌。
ふぅ。もう５時か。あすも（あさっても）仕事かぁ･･･
よるんです
「683系しらさぎ仕様」2,003年より
臨時は恐らく
485系「リニューアル車」ですね。
んで、頭のグレー部分はオレンジに。
ラインは公開どおり
指定席は1-4で、
グリーンは1喫煙車は3
自由席は5のみで、喫煙コーナーを設置
6は自由の喫煙
7は指定
8も指定
ってな風でわたしの予想をしてみました
ってゆうか予想も何もないか。
「E231系東海道線仕様」2,003年より
こちらも忘れないでって名古屋に入ってきませんが。
実はこちらも2,003年から導入するうわさがあります
っと言うことでこっちも予想してみました
E231系に貫通扉で、3枚扉。
東海も313系等に置き換えし、E231系と313系併結可
グリーンは113系を流用するものと思われる
っと言うことであくまで予想ですのであしからず。
「大垣−米原」
誰かがライナーの案を言ってましたが、
ライナーにするなら東海ライナーにしまして、
117系で運転
っと言うことでこのように考案してみました
一時間3往復
内、1往復はライナー
ライナー停車駅「岐阜始発」
大垣、関ケ原、米原
大垣で快速帯に接続、追い越し。
新垂井線経由
一律160円
どうでしょうか？
では、これにて。
先日発売された「鉄道ジャーナル」11月号で、Ｎ野氏がまたやってくれました(爆)
ビスタカー関係の記事(P.99)ですが・・
「従来は限定運用が中心となっていた30000系・・」
もともと限定運用だと思いますが・・（あれで22000系や12200系などと共通だったら大変です ^^;;）
「・・名古屋線明星検車区の明星検車区配属の同系(注：30000系のこと)が京都線を走るようになった。」
お〜い、山田線はいつ名古屋線と合併したんだ〜！？(^^;;)
それと、明星配属のビスタカー４本は３月の改訂で西大寺に転属し、15本すべてが西大寺に集結しました。
ですので、現在明星配属のビスタは１本もいません。
ちなみに、京都線以外に大阪線や奈良線にも入ります。
毎度のことながら？誤解を招きかねない表現が目に付きます・・
なお、この記事の上にはＴ田氏の旧谷汲駅＋モ７５５のレポートがあります。
平日朝に神領313-3000＋213-5000×２の６連を東海道で見た時ですが、313は「快速 名古屋」と表示されたものの、213は正面は「快速」となっていたものの、側面は「真っ白！」ということがありましたが…
２１時前に職場からアクセスしたときはまだ達してませんでしたが、どうやらイッたみたいですね。 おめでとうございます。
●米原支線
そういえば、１８きっぷが一片制となってからは、１８シーズンには乗ってませんねぇ。 専ら近鉄の名阪マル得きっぷか、新幹線自由席回数券です。（どちらも金券屋でバラ売りを購入）
混雑緩和策ですが、yokeさんの案の３１３×２+２１１×３、確かにいいのですが、そうすると幕のこともさることながら、５両停止目標を設定しないといけなくなりますね。（今現在、少なくとも東海道の大垣〜米原では５両の普通はなかったはず） それなら、２１１を単独投入して、浮いた３１３を２本併結して４両とし、２１１×３（あるいは６）と３１３×４という組み合わせにしたほうがいいかもしれません。 確かに２１１にはトイレはありませんが、大垣〜米原なら２５分くらいですので、許容範囲でしょう。
＃宣伝：９月１５日大阪プリ祭り実施します。（オフ会掲示板参照）
という訳なんですが、９９９９９９９まで行ったら、
０に戻るのか一桁増えるのか興味のあるところですね。
【キップくん（二重呼称略）】
＞これは、特に問題は無いと思います。お盆のときに乗車した同区211基本の幕表の近くに
＞311とそのほかの系列というスイッチがあり、それの操作によって方向幕が正常に動くと
＞思いますが。。同じ区で異なる車輛でも、○編成という項目などを設定すれば正常に動くはずです。
多分これは、２１１系５０００番台との併結を前提にしていると思うんですが、おそらく方向幕の非連動スイッチではないかと思います。各編製で個別に幕を設定すると言うことではないかと思います。あと車内ＬＥＤの設定の関係もあると思います。
それと、１ヶ所で２編成への個別設定ですが、併結編成個々の設定が出来ないという事は無いと思いますが、３１３と２１１−５０００は幕の順が異なり、そのまま設定するわけには行かないでしょうね。
あと３１３系３１１系２１１−０の種別幕と２１１−５０００の前面幕は、併結編成個別設定が出来ません。こちらも内容が異なるので、異常が出ると思います。
米原行きで大垣駅でが前２両が米原行き、後ろ４両が快速豊橋行きになる列車がありますが、切り放し前は、前の編成が「特別快速 米原」だとしたら、後ろの編成は「特別快速 豊橋（三河三谷停車）」というそんな列車あるのかという幕を掲出しています。
＞平日の朝だけアルバイトする神領区でも、313+213という組み合わせでも方向幕は正常
＞に設定されています。神領区の銭（あまぞねす）と211や313と組んでライナー以外で
＞走ってるのを目撃しましたが、ちゃんと幕は出ていました。
神領の２１３系は２１１系と同じ幕を使っていたと思います。
あと３１３系の８５００番台も１０００番台３０００番台と同じ幕を使っています。
２１１系と３１３系の併結ですが、２１１と３１３の行き先幕が連動していて、２１１の前面と３１３系の種別が連動しているようで、２１１系の前面の行き先に対し３１３系は全て普通で対応（そのため１０コマ以上の普通がある）、快速などの種別はそのままです。行き先は２１１の「快速名古屋」も「名古屋」も３１３は種別は入らず「名古屋」幕を同じ所に持ち対応しています。これらの配慮されており、神領区の３１３系は２１１系と問題なく併結出来るわけです。
なお大垣の２１１−５０００は神領車とほぼ同じ幕を使っていたと思います。
それでは
久しぶりの投稿です。クッキーも消えてました。
とりあえず２Ｍヒットおめでとうございます。
★新車のしらさぎ＞みなさん(手抜きスマソ)
＞yokeさん
＞７連をいきなり５連？それはなさそうですし・・
＞８連を基本？
＞うーん・・・謎は深まるばかりである＜つづく＞
ＪＲ西日本のサイトより転載--------------------------------------------------------------------------
新製車両数：８７両
（内訳）
５両編成×１２本
３両編成×９本
最終的には、来年の秋までに、車両運用の合理化を行い、
現在「しらさぎ」｢加越｣に使用している４８５系車両９４両を、６８３系８７両に置き換え、
来年秋に予定されている新幹線のダイヤ改正に合わせてより快適なサービスを提供していきたいと考えています。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
ＪＲ西日本のサイトから察するに、「車両運用の合理化」で
「名古屋〜米原」基本５両、米原から３両増結して８両になる気もします。
０３年秋の東海道新幹線ダイヤ改正に合わせていることから、
名古屋ではなく米原で新幹線(ひかり号)と接続して、米原から８両編成を組み、
東京方面からの客がいない名古屋〜米原間は５両で十分と考えたのかも。
★大垣バトル・米原バトル＞みなさま(手抜きでスマソ)
７年前に彦根に住んでいて車を買うまではよく電車で実家(豊田市)に帰ってたりしたものですが。
１１７系４連／時だった頃も、１８キップシーズン以外でも混みあってました。
(１８きっぷシーズンでは激しくラッシュ状態に変わりは無かったのですが)
それでも今の激しい混み状態ではなく、全席が埋まり多少立ち客がいる程度でした。
３０分間隔で今までの半分の２両編成にしてところで、利用者は二等分されなかった。
そこに利用者と運行会社(ＪＲ東海)との間に摩擦が出来てしまったのではないのでしょうか。
一方で名古屋口の普通列車(２１１系，３１１系)は３〜４編成でガラガラなんですよね。
あえて３両編成の２１１系を大垣〜米原で走らせて、がらがらの普通列車に３１３系２両を投入するのはどうでしょう？
ロングシートでトイレがないのが痛いところですが、１両増結だけでも多少なりとも混雑は緩和されるかもしれません。
あくまで脳内妄想の域を脱してないですが。。。(^^;)
定番かもしれませんが・・
祝、弐百萬アクセス！！
今回もリロード合戦が繰り広げられたのでしょうか？(^^;;)
＃23:20頃の時点で2,000,440
今日、面接のために東山線を利用しました(名古屋−栄)。
すると、珍しく往復とも１発で5050系をゲット！！(行き5174F、帰り5162F)
行きはホームに入ったらちょうど5000系が出て行ったところでしたが・・
かつて４本連続で5000系に遭遇したことを考えると奇跡に近い？(笑)
＃以前、鶴舞線某駅で３本連続で3000系に遭遇したことあり(^^;;)
祝！！200万ヒット！
これからも末長い繁栄を.....。
ちょっとだけ.....。
●あおはる【みなさん】
そーいえば、東北本線全区間揃っての最後のあおはるですが....。
貧乏暇無しゆえ.....（；；）。
中途半端なレスでスマソ^^;;。
お祝い事なので久しぶりですがしゃしゃり出てきました（笑）
祝！ジャイアンツマジック消灯！
・・・じゃなくて（ぉぃ）
祝！四線会２００万アクセス！
フェネさん＞
＞４０００００アクセス達成でＨＰに北鉄四十万関係の写真が溢れたのはついこないだのこと
＞だったと思うが（遠い目）
そんなこともありましたねえ（自爆）
実はこれを受けて以前の「四十万」を五枚並べて記念ページを作ろうと思ったのですが
写真がいくら探しても出てこないのでやめました（ぉぃ）
↓ちなみに前の記念ページ自体は鯖にあがったままでした（爆）
http://members3.cool.ne.jp/~sawatsch/railers-club/n4line40.html
●ついでに「しらさぎ」
フェネさん＞
＞富山や金沢から乗る人が大阪へ行くつもりで名古屋へ連れて行かれる．．．などという
＞事態が起こる可能性も、というのは心配のしすぎなんでしょう、たぶん。昔はみんな赤い
＞窓枠の485系ばっかりだったのだし。
今も，681系を見て大阪へ行くつもりの人が越後湯沢に連れて行かれた
・・・なんて話はあまり聞かないので大丈夫でしょう 多分（笑）
それにしても「しらさぎ」に誤乗防止の帯色をつけるというなら
「はくたか」にも欲しいですね・・・北越急行みたいに真っ赤にとは言わないまでも(^^;;
yokeさん＞
＞ さて、増備は５連と３連とのことですが、
＞ 現在４連の加越・７連のしらさぎ・・・
＞ いったい何連にするつもりなんでしょ？
まさか本数減とか キャー！！（ぉぃ）
う〜ん，全便「しらさぎ」化して混雑列車だけ３連を増結・・・なら丁度良いですかね？？（←妄想）
ついに２Ｍヒット達成ですね。
おめでとうございます(^-^)／□☆□＼(^-^)(ノ^^)ノ＼(^^＼)＼(^o^)／
米原大垣席取り合戦（みなさん）＞
今年初めて１８きっぷで利用した者としては、せめて１８きっぷの時期だけでもこの区間のシャトル列車はやはりヒルネの多い１１７系４連でお願いしたいですね。
２連だとやはり席にあぶれる人が多くなりがちですから。
さっきからエライ勢いでカウンタが回ってるような気がしてるんですが・・
げ、リロードしたら2000061！
●ってことで、祝２メガヒット
【けいさん】
＞1999849! 投稿者：けい 投稿日： 8月22日(木)22時03分01秒
【フェネさん】
＞22時6分
えええ？３分で150も回ったの？
●米原〜大垣
【京スタさん】
>最大の疑問は、一般の人、乗りますかね？（鉄道マニアは乗る）
>一般の18切符ユーザーって余分なお金、
>びた一文使わないイメージがあるんです…
んー。実のところ、私はこの区間を１８きっぷで乗るようなことはまずないので（笑）
どうでもいいと言えば、どうでもいいのですが、
「こんなに混むんだ！どうしてくれる！」
という声が非常に多いので、どうかな？と思ったのでした^^
なんやかんや言われているセントラルライナーも土休日は結構乗ってますし、
満員で停車中の313系２連を見て、
「ダメだ。こりゃ（少年少女にはわからない風^^）」
と310円払う人もそれなりにいるのではないでしょうか？
●しらさぎ
さて、増備は５連と３連とのことですが、
現在４連の加越・７連のしらさぎ・・・
いったい何連にするつもりなんでしょ？
７連をいきなり５連？それはなさそうですし・・
８連を基本？
うーん・・・謎は深まるばかりである＜つづく＞
【キップくん】
＞この683が運行開始すると名古屋から米原までの東海エリアでの速度は130
＞になるのでしょうか？。
んー。他社の列車のためにそれはないと思うんですが^^;
そいえば、現在は米原〜近江塩津間って120なんですかねぇ？
宿祝！200万ヒット突破
久しぶりにおじゃましたら、こんなおめでたい事が
待っていたとは…
さて、すでに「しらさぎ」にも新車投入の話題が上っていますが、
フェネさんも指摘しているように、同じような外観で前面に
ヘッドマークが無い681・683系で誤乗が続出しないかと私も
心配する所です。
まさか、「しらさぎ」に投入される車両は「国鉄特急色」
だったりして…(爆)
というわけで、
祝！200万アクセス！(祝爆)
とりあえずこれだけ（殴）
あ〜遅かった…。
２００万ヒットおめでとうございます。どなたが２００万を取ったのでしょうか？
○６８３系
昨日、金沢−富山間乗車しました。それだけ（ぉぃ
２００００００アクセス突破しました。
嵐のリロード合戦を制したのは誰だ！
って確か１００００００のときも自分が時計係りになったような記憶が．．．
このページをロードした際のカウンターです。
２００万までまもなくですね。
ところで、しらさぎに新車ですが、西日本はどんな愛称をつけてくるのでしょう…
すでにホワイトウイングは「はくたか」で使用済ですので、ホワイトバード、直訳
してホワイトヘロン？時まだ早いというのに…ということで春を待ちましょう(ぉぃ)
今日はこれだけ(爆)
To:京スタ様
>●ライナー案＜yokeかんりにんさま
>最大の疑問は、一般の人、乗りますかね？（鉄道マニアは乗る）
>一般の18切符ユーザーって余分なお金、
>びた一文使わないイメージがあるんです…
前の書き込みでも若干触れましたが、実際、一般利用者の立場としては、18きっぷにしろ普通乗車券にしろ、新幹線や特急が使える区間での在来線鈍行列車での移動は、あくまで節約の手段が故に、「混んでいてもやぶさかではない」というのがあると思います。混雑が嫌なら、最初から新幹線など他の手段を選ぶでしょうし。
大垣−米原間の混雑緩和について、JR東海としては、増発・増結といったサービス向上を行うと利用が増えてかかるコスト以上に利益が増える、或いは、2両編成というコスト削減のあおりで低下しているサービスのために利用客が逸走していて失っている利益が大きいとなると、実施ということになるのでしょうが、一般利用者のニーズから「実施しない方が得策」という判断が下っているのかも知れません。
加越、雷鳥は今は雁行することが多いので（鳥の愛称になんとぴったりな言葉だろう）
富山や金沢から乗る人が大阪へ行くつもりで名古屋へ連れて行かれる．．．などという
事態が起こる可能性も、というのは心配のしすぎなんでしょう、たぶん。昔はみんな赤い
窓枠の485系ばっかりだったのだし。
そのうち、Ｃに乗り入れる西の車両は全部帯を巻け！ということになって西車両のサンライ
ズにも113系にもオレンジの帯が（激爆）
凄く久しぶりの投稿です。
で、しらさぎのけんですが５両×１２、３両×９みたいですよ。
（かなり遅い情報ですが･･･）
参照：http://www.westjr.co.jp/news/020822a.html
まぼちゃんです。
四線会度ゼロですが、息抜きを一つ。
みだしの件ですが、国土交通省が専用のＨＰを
立ち上げています。
下記のページまで、どうぞ。 ↓
それでは、
「祝・２００万アクセス！」
先走ってスミマセン。 あと、４１２。(8/22 21:00)
次に立ち寄るには、たぶん通過していると思いますので。
それでは。。。http://www.keihin.ktr.mlit.go.jp/news/h14/tama/azarasi/azarasi_index.htm
今のところ台風も雨雲も来ていないので2002年夏のディーゼルダービーは予定通り行われ
そうです。
いよいよまもなく２メガアクセス達成ですな。
４０００００アクセス達成でＨＰに北鉄四十万関係の写真が溢れたのはついこないだのこと
だったと思うが（遠い目）
両数が今の７両より減った場合、座席数は明らかに足りなくなりますね。
お盆直前に「しらさぎ」間合いの「ＨＬ」使いましたが、
以外にも立ち客がちらほら・・・
基本＋増結編成が「しらさぎ」の基本編成ならまだマシかも知れませんが？
新カヌ持ちの雷鳥は、昨年春の白鳥廃止と同時になくなりました。
今では、団臨の時しか関西圏に現れなくなりました。寂しい限りです。
現在、なぁ〜んと1,999,199ヒット（汗）
あと801ヒットで祝！2,000,000ヒットです…！
というわけで、ちょこっと先走りますが、おめでとうございます。
●しらさぎ新車 683系
今朝の中日新聞朝刊に載っていました。
帯のところはさすがに「ウソ電」してありませんでしたが、運転台後ろはちゃんと「ウソ電」していました。
来年春、名古屋デビューさざなみということですね。私の社会人デビューと同じと成増。（ぉぃ）
で、新車分の87両ですが、6連9本＋3連11本＝87両かと予想しましたが、これじゃ3連の予備車ばかり増えて意味ないですね。
383系同様、付属編成で代走…なんて、Ｇ車なくなるからやらないしょうし。
【Ｍ．Ｇさん】
＞問題は「雷鳥」の新カヌ（でしたっけ？）担当車ですが……
今年春の「サンダーバード」増発→富山発着「雷鳥」の廃止により、新カヌ持ちの「雷鳥」はすべてなくなりましたよ。
（もしかしたらその１年前の「白鳥」廃止の時だったりして…）
●編成番号
【yokeさん】
＞近鉄は、別の編成番号の呼び方があるような気がしましたが・。・
そうでした。
KL21とかそういう呼び方でしたっけ。（←お得意のアルツ）
さて、2,000,000ヒットは誰の手に…？
こんばんはぁ。
●683系ホワぺ【皆様←手抜きで失礼】
あの683系は確か運転台後方にもドア−が増設されるんですね。公式サイトの写真もちょっといじってありましたね。オレンジ帯ということは、窓周りはやはりブラウンになるんでしょうか？
●新カヌ485系【Ｍ．Ｇ様】
現在「雷鳥」には基本的に上沼垂車は充当されてなかったはずですが・・・
個人的には新幹線開業で余剰となると思しき485系3000番台で当面はお茶を濁すと思ったのですが、どうもそうでもないような気がしてきました。（謎）
と、いう訳で（おぃ）本日は津軽海峡線特急789系の甲種輸送がありましたので早速見てきました。
外観は宗谷の261系に準じてましたが東急車両らしく？車体からコルゲートが消えてました。デッキ部分には津軽海峡を表したイラストと「HEAT789」のロゴが入ってました。恐らくテープで塞がれていた先頭部横にも入ってるものと思われます。（ただ、黄色と青がお互い剥がれているようにも見えないこともないが）
今回もそれなりに人が多かったのですが、警戒放送がなかったのも不思議な話です。
……車体は「スーパーひたち」もしくは「フレッシュひたち」と同じタイプで、交直流両用・かつ50ヘルツ（羽越線以北）・60ヘルツ（現行は永原／近い将来敦賀〜梶屋敷）両用という車両を新造することになるかと思われますがどうでしょうか。
注文先は当然、新津車両製作所になるでしょうね。なんと言っても自社工場だから安上がりですからね。
●683系しらさぎ【みなさま】
ついにこの日がやってきました。（謎）投入時期はどうやら来春の予定ですね。
海エリアの改正に合わせる形をとっているみたいです。
しかし、去年のデーターからいきますと、この車輛は基本が6で増結が3です。
現在36在籍しています。まさか、現行のしらさぎ編成に改造するのかな？。
この683が運行開始すると名古屋から米原までの東海エリアでの速度は130
になるのでしょうか？。もし、そうなると現在のダイヤだと大幅な変更も
考えられるような。。（名古屋近郊列車など）
そのほかに。。
●現行のパノラマグリーンがあるしらさぎは全廃の方向？
●パノラマグリーンがあるしらさぎが波動へまわる？
●683を名古屋地区のホームライナーとして使う？
●683を投入するとなるとしらさぎの本数がどうなるのか？
などですが。。。どうなんでしょ
●方向幕【モハニ２３１＠元takenakaさん】
運転関係は問題有りませんが、方向幕などに異常が出る可能性が有ります。
大垣区の３１３系は３１１系に方向幕をそろえており、神領区の３１３系は２１１系に幕をそろえています。そのため、どちらかの幕が正常に表示されないと思われます。なお大垣区と神領区の３１３系の併結も同様になると思われます。
これは、特に問題は無いと思います。お盆のときに乗車した同区211基本の幕表の近くに
311とそのほかの系列というスイッチがあり、それの操作によって方向幕が正常に動くと
思いますが。。同じ区で異なる車輛でも、○編成という項目などを設定すれば正常に動
くはずです。
平日の朝だけアルバイトする神領区でも、313+213という組み合わせでも方向幕は正常
に設定されています。神領区の銭（あまぞねす）と211や313と組んでライナー以外で
走ってるのを目撃しましたが、ちゃんと幕は出ていました。
んーむ。「ホワペ」。。懐かしいですなぁ。
↑もう解禁してもいいですかね^^;
(意外と私の創作ということは知られていないみたいですが^^)
●なりません（笑）
【京スタさん】
＞どうです、しらさぎで岐阜〜米原ワープしたくなりませんか？
＞＜yokeかんりにんさま
なりません（笑）
ってか、私がしらさぎにこだわっていたのは、名古屋から金沢に行く用事が
あるからなのでした^^;
唯一利用する機会のある特急が、あんなレトロ車ではねぇ^^;
というのが今までの不満だったのでした。
ってわけで、米原といわず金沢まで行っちゃいます。
●200万ヒット
今日はリロードする人が増えそう（笑）
変わらないのは１、２番のりばで、ほかが大きく北へ動きます。
改良案の３番のりばは西九条などの様に両側の扉を開けられる構造にします。
このため、上り本線を旧５番のりばの方へ（北へ）移設し、旧２、４番ホームを拡張、
中央に３番線を引く形になります。シャトル列車はこの３番線で発着する。
到着した列車は４番のりば側のみ開け、名古屋方面の列車に接続。時間があれば
車内清掃、座席の転換を終え、名古屋方面からのお客が待つ２番のりば側の扉を開け、
乗車させる。コレはいまのダイヤでは時間上美濃赤坂線が特に可能ではないだろうか。
１、５番のりばは着後、回送となる列車、基地出場、シャトル列車に接続しない始発が使用。
実際のダイヤでは特急、貨物列車などもある為、ダイヤの調整が必要でしょう。
高速ポイント（名鉄に１００キロぐらいで通れるのがあった様な）で１、５番線を
通過させる手もあるがどうでしょうか？
駅構内の図が描ければ判り易いと思うんですが、私では判らないのですみませんm(_ _;)m
＞西車に大垣まで乗り入れてもらう。
民営化時に、どうして米原で切ってしまったの！？と思うばかりです。
敦賀延伸が決まった今、普通を米原へ乗り入れて来るのが良いでしょうね。
（ほぼ９割方２２１系で、ごく一部１１３、２２３系。将来は２２３系と、
転クロ車ばかりですし。（みかんはボックス、カフェオレ転クロ）
早朝、深夜の網干車乗り入れの調整は何で行っているのでしょう？
大阪乗り入れ特急「しなの」「ひだ」かな？では、コレの定期便を増発したら
海に変わって乗り入れてくれないでしょうか？
乗り入れに関しては色々と分からないので教えてください。
●大垣駅改良案
乗り換えが不便なので・・・（不明な番線、線形がありますので割合させて頂きます）
現在
−−−樽見６−−−−−−
−−−−−−−−−−−−５−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−上本４−−−−−−−
分岐−−３−−
−−−−−−−−−−−−下本２−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−１−−−−−−−−−
改良案
−−−−−樽見６−−−−−−−
−−−−−５−−−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−上本４−−−−−−−−−−
分岐−−−−−−−−−−−−折返３−−−−−−−−−−分岐
−−−−−−−−−−−−下本２−−−−−−−−−−
−−−−−−−−−−−−１−−−−−−−−−−−−
解説は一端切ります。
＞普通、定期利用者に座席確保。１８切符利用者は整理券にて座席確保。
車内改札が行えるほどの車内空間の空きが無いと少々難題ですね。
そこでコレに近い形で、「シルバー優先」制を考えてみました。・・・ただ、
自分の首をも締める、実際あったとしたら腹立ってくるだろうと思う発言ですが(^^;
米原、大垣両駅で「シルバー優先」の列を設け、先着順に着席してもらうというもの。
埋まった場合、立って乗って頂くか、次の列車を待ってもらう。
昔からある？「シルバーシート」を真似て、『お年寄りや身体の不自由な方』の為の案です。
小さなお子様を連れた、親子連れ等をどうするか・・・対象にするか、
【ｙｏｋｅ＠かんりにん様】の案、３７３系ライナーを運転し、コレに勧める手段があります。
なお、お子様が居る事を考え、全車禁煙です。
自分ぐらいの世代中心に、今時の若者から反発必死かなぁ(^^;
次に車両ですが、４両以上を前提にします。２両では話になりません（か？）
１１７系（Ｂｅｓｔ！）を使用する場合、２両を普通車にし、扉間座席数を３１１系６列を
３１３系５列にした様に減らし、混雑緩和につなげる。
２両を指定、または優先車とし、今のままでもいいし（整理券とるなら改良）、座席を減らして
ピッチ拡大、テーブルの取り付けなどを。またトイレの無い方の先頭車にもトイレ設置。
車齢からいまさらこんなことするはず無いですね。
新車に２扉車欲しいなぁ〜。ラッシュ時の混雑緩和に３扉（首都圏では４扉中心）が広がり、
２扉が敬遠されるのは仕方ないのでしょう。
名鉄、７０００系統等（全クロスシート車）置き換えにクロスシートの
新車大量増備してくれぃ！
本特、特急のみクロスシートになると、乗りたくなくなる・・・
ｃｏｏｋｉｅの関係でＨＮを変えると不便なので元に戻します。
【yokeさん、まみ穂さん】
＞たしか、東海道線の上り大垣発名古屋行最終1150Fって、313と211が並結してませんでしたっけ？
双方別々に幕を設定すれば問題なく表示されると思いますが、運用の都合でサンドイッチになると不便ですし、１日数本が限度でしょうね。
近鉄のシリーズ２１と在来車の併結ですが、当初は両編成に係員が添乗していました。
どういう解決法が使われたのか、現在は問題なく併結していますが、何らかの配慮がされたのかもしれません。
＞上りから２番線には到着させられませんので、１・４・５のいずれかと成増。しかし、１線は上り列車で埋まっており、岐阜発着の普通列車の回送や、下り終着列車でもう１線埋まってる事も珍しく有馬線。
１１７系への運用振替期間中東海道線の快速折り返しの一部が、１番線から５番線に変更されています。
ただ５番線は、岐阜への回送出庫の列車が有りますが、４番線と２番線への運用変更を行うことが出来ると思います。
もう一つ、普通の運行系統を米原−岡崎にして３１１系と２１１系０番台を限定運用すれば、多くの問題が解決するんですが。垂井関ヶ原から岐阜という需要は多いので、これを無理矢理大垣で切るのが問題だと思っています。
＞６番線がフルに使えれば、この問題も解決され易いのですが･･･。
６番線は樽見鉄道専用の切り欠きホームです。架線が張ってありませんので、電車は入れません。
５番線の反対側は７番線ですが、こちらも樽見鉄道用ですね。
朝や桜シーズンの客車列車がこちらを使います。ＪＲが使うとなると、樽見鉄道とのダイヤ調整が必要になると思います。しかも桜ダイヤと春の青春１８が若干重なるんですね。まあ何とかなると思いますが、前後のポイントの変更は必要でＪＲがやるのかなと思います。
あと休日ダイヤの２連は、２１１系５０００に運用を変更する例もあり４番線に到着しています。
それでは
ア○レちゃん〜♪・・・じゃなくて、「ろっくはちさ〜ん」。
もう「あおさぎ」消滅！？６８３系化！サンダーシリーズ第４弾ですね。
６８１系、６８１系スノーラビットエクスプレス、
６８３系、そして今回の６８３系。
試作とか入れると５種目ですくゎ？
仕事終えて帰ってきて新聞見たら乗ってました。（ちょっとハイで失礼）
何で簡単にしか新聞には載せないんでせうか？中○新聞、地元を走る特急やんけ。
どけよホーン以外昼間にミュージックホーンが聞ける事のないこの地域に
新風が吹きますか？（回送として）金山通過時に鳴らしたら注目の的ですね。
６８３系入選トップバッターがやってくれるんじゃぁ・・・
みれないかもしれないけど期待。
国鉄メークしらさぎ、ボンネットしらさぎを取り損ねた私としては、
床下がピカチューピカピカになった編成が出たらすぐ撮りに行かねば(^^;
関ヶ原越えを私なりの想像を考えてみました。後ほどまとめてレスします。
関が原越えで盛り上がっている間に、今日中に２００００００アクセスに達しそうですね。
８月１７日、廃止された益田競馬場の最終日に行ってまいりました。
場内は大変な混雑で
「いつもこれだけのお客さんが来てくれれば、廃止になんてならんかったのに・・・」
と、昨年９月末に谷汲や八百津で聞いたような話（苦笑）が飛び交っておりました。
帰りがけに寄ったラーメン屋のオヤジは
「これで益田の名物が１つ減った・・・」
と悲しそうな表情でした。
また２５０頭いる馬のうち実に２００頭が「馬刺し」になる運命だそうで・・・
皆様、土古＆笠松競馬場に是非暖かいご支援を・・・
【皆様】（大垣〜米原間）
で、益田からムーンライト八重垣で大阪へ、そのままあおはる使って東京まで帰りました。
米原支線の混雑を回避するために名阪間はわざわざあおはる放棄してまでアーバンライナー使ったのですが（爆）
まあ榛原ー中川間未乗だったもので・・・
さすがにすいてて快適でした（笑）
皆様ご存知のように静岡地区でも大垣ー米原間と同様に混雑問題が発生しております。
特に浜松で新快速を受ける形になる列車の混雑がひどいですね。
冗談抜きに浜松ー磐田間あたりだと朝ラッシュ時並みの混雑になります。
【サンライズ春日井様】
＞（１）特に利用客の多い土・休日の朝夕に名古屋〜米原間で２〜３往復の指定席つき臨時快速を増発する。
これを静岡地区でも走らせたらどうかなと・・・
快速にあおはる所持者が集中して地元客との分離が図れると思います。
まあ現状では、混雑の「実情」を知る鉄ヲタな人達から率先して、「１本見送り」「鵜飼迂回」「ワープ」をするくらいしかないでしょうなぁ・・・
【ムーンライト紀伊様】（orion beer）
＞旭日系列入りに伴い、ＯＫＡ以外でも発売するようです。
＞次は札幌クラシックの全国区化ぎぼーん。
最近では「地域限定ビール」も数少なくなりましたね。
私もクラシックの全国発売を<s>松中いや和田もとい大豊激しく希望しますです。
【yokeさん（笑）】
＞87ってことは3で割れませんよねぇ？
割れるって(*￣m￣)プッ
ガハハ。
失礼しましたm(_ _)m
●米原大垣対策
まみ穂さんが指摘されているように、両駅での接続を考えないと、定期便がギュウギュウで増発がガラガラなんてことになります。
結局新快速が30分ヘッド、名古屋地区の快速系が約15分ヘッドで、現在の毎時2本の普通は新快速と上手く接続する形で、大垣では快速系に接続しています。
ですから、増発するとなると、上りは定期の直後に出て、1本後の快速系に接続、下りは1本前の快速系を受けて定期の直前着でしょうか。穂積以東とで15分多くかかることが確定しますから、あまり期待できません。
名古屋地区の快速系も、大垣接続のある無しでだいぶ乗車率が変わっているように感じますから、大垣以東で1本ずらすという指向はどこまであるのか、些少ではという疑問もあるのです。
ですから結局増結が王道でしょう。
ただ、名古屋がやはり入れ替わりポイントとなっているため、名古屋始発で米原に向かう増発は意義があるのではないでしょうか。
●サギ
87両ですから、87÷3＝29ですね（笑）
京スタさん＞
117の4M2Tって、313高速ダイヤにのるんでしょうか？？？
以前何かの鉄道雑誌で見たのですが、117系の４Ｍ２Ｔは311系等の２Ｍ２Ｔに相当するとの記憶があります。しかし、大垣〜米原では所要時間が30秒しか変わらないのですが・・・。
まみ穂さん＞
ただ、18キッパーの多くは名古屋以東へ（から）東海道を乗り継ぐ場合が多いので、名古屋
発着列車が支持を得るかどうかはわかりません。2000年には、いわゆる「薔薇臨」として、米
原で京都始発の新快速を受ける名古屋行き快速が有馬舌。しかし、多くの客は後続の豊橋行き
新快速に乗り込んで行きました。したがって、臨時が混み合ったという経験はなかったです。
私もいわゆる「薔薇臨」に１度乗車しましたが、たしかにガラガラでしたね。ということ私の案は却下ですね。（苦笑）
しかし、１線は上り列車で埋まっており、岐阜発着の普通列車の回送や、下
り終着列車でもう１線埋まってる事も珍しく有馬線。貨物列車や「あおさぎ」（←この言葉も
近々死語になるのか･･･？）が絡めば発着線変更もままなりません。６番線がフルに使えれば、
この問題も解決され易いのですが･･･。
たしかに岐阜発着の普通列車の回送はネックになりますね。でも、この回送の前にアルバイト運用で大垣〜米原を１往復させれば、少なくとも上り到着列車のホームの問題は解決するのではないかと思います。岐阜始発の普通列車は211-5Kの３連か311系４連ですから、必然的に増結になりますし。
ただ、この方法でも下り出発列車のホームの問題、つまり岐阜終着の普通列車の回送とかぶるおそれがあります。個人的には回送のダイヤを調整して対処してもらえれば良いとは思いますが・・・。
さらに、683投入の話ですか。まあ、こちらはようやく解禁って
ところなんですが。
●683しらさぎ
私も5+3連で投入と聞いておりました。
おそらく5連12本60両、3連9本27両でしょうか。
付属3連の方はサンダーと共通運用にすれば、
予備編成の削減も可能です。
ま、投入が既成事実だったからあんな簡易なリニューアル
（事実上塗色変更のみ）でお茶を濁したのでしょう。
どうです、しらさぎで岐阜〜米原ワープしたくなりませんか？
＜yokeかんりにんさま
金沢も「特急型に限れば」かなり新車揃いになりますね。
残る牙城は雷鳥号ですね。
旭日系列入りに伴い、ＯＫＡ以外でも発売するようです。
次は札幌クラシックの全国区化ぎぼーん。
●３で割れない６８３系
【やすさん】
＞ようやく683系がしらさぎ系統にデビューです。
＞http://www.westjr.co.jp/news/k020821.html
わぁ、めでたい♪
やっと旧車からおさらばです。
ところでリンク先の内容を読んでみたのですが、
現在「しらさぎ」｢加越｣に使用している４８５系車両９４両を、６８３系８７両に置き換え
とあります。
681系・683系ファミリーは、1M2Tを１ユニットとして、６連の基本編成＋３連の付属編成
という構成でしたが、87ってことは3で割れませんよねぇ？
現在４連が中心の加越・７連が中心のしらさぎが683系化された場合、
３連１ユニットの683系でうまく編成が組めるのか疑問だったのですが・・
【223系新快速さん】
＞６８３系の「しらさぎ」「加越」は、基本５連・増結３連になります。
＞また、今回の増備分は２０００番代となります。
なるほどぉ。223系の一部のように0.75M車の登場なんでしょうかねぇ？
【MRさん】
＞485系しらさぎ号をリニューアルしたばかりなのに・・・ リニューアル費用がかかるよりも最初から683系化した方がコストが安いはず？？？
あれはリニューアルっていうんですかねぇ？
色を塗り替えただけのような気がしますが（笑）
●意外と見てくれてないのね^^;
【MGさん、大伴さん】
＞そうです。834Ｍは長モトの115系です。
＞長モトの115系は中津川〜松本間を1日2往復担当しています。
＞以下に115系による列車を掲げておきます。
一応、運用情報に載せてあるんですが、意外とマイナーなのね^^;
【モハニ２３１＠元takenakaさん】
＞大垣の211系３連を313系に増結し、５連で運行
＞運転関係は問題有りませんが、方向幕などに異常が出る可能性が有ります。
＞大垣区の３１３系は３１１系に方向幕をそろえており、神領区の３１３系は２１１系に幕をそろえています。そのため、どちらかの幕が正常に表示されないと思われます。
あれ？
たしか、東海道線の上り大垣発名古屋行最終1150Fって、313と211が並結してませんでしたっけ？
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/jru/tokaidoWU.html
●高速ダイヤ
【京スタさん】
＞117の4M2Tって、313高速ダイヤにのるんでしょうか？？？
基本的に乗りません^^;
パワースペック的には、
313≒211(2M1T) ＞ 211(2M2T)≒311(2M2T)≒213(1M1T)≒117(4M2T) ＞ 117(2M2T)
ってとこでないかとは思います。
まぁ、少々遅れてもいいんですが、JAさんの言うように乗換の時間がキツイという問題もありますね。
117系4M2Tレベルの性能なら問題ないのかもしれませんが・・
●FはFormatin(編成)のF
【山本さん、けいさん、たかえむさん】
＞（例）3121Fといえば？
＞名鉄に詳しい人：「3100系でそ？」
＞東海に詳しい人：「土休日の東海道本線普通！」
5xxxFでも可能です。
私なら東山線と答えます(おおおぃ^^）
＞そういえば、近鉄だと先頭車の番号で言わずに「系列＋F」ですよね。
近鉄は、別の編成番号の呼び方があるような気がしましたが・。・
大垣〜米原間の事がいろいろ出ておりますが、私も18きっぷシーズンには必ず通る区間なので書かせて頂きます。
確かに大垣〜米原間の異常ともいえる短編成と超混雑。そろそろ本格的にＪＲとしても考えるべきなのでしょうね。
かつて、大垣夜行の18切符シーズンでの異常な混雑が深刻な問題となっていて、臨時便の運転が切望されていたのに、ＪＲがなかなか重い腰を上げなかったことがありました。平成元年の秋に113系11連でやっと運転開始し、以後現在まで18切符シーズンなどの繁忙期に運転されています。これと同様に、昼の救済臨も必要な時期に来ているのではないかと思います。
もちろん、１往復出せば済む夜行とは違い、18切符を持って東へ西へと移動する人が終日いて、なおかつ地元の通勤・通学・用務客がおられる訳ですから、何本かの増結・増発をしないと適正な輸送力とならないわけですね。
ということで私なりの個人的意見としては…。
（１）特に利用客の多い土・休日の朝夕に名古屋〜米原間で２〜３往復の指定席つき臨時快速を増発する。
これは現在も走っているナイスホリデー近江路がそうですが、途中停車駅を岐阜と大垣と関ヶ原だけにして新垂井経由。米原発着の快速の混雑緩和とする。車両は117系か余裕があれば311系。
約半数を座席指定車としたら良いかと思います。ＪＲ東海としては料金収入が入り、利用者としては座席の確保ができる。300円位でみどりの窓口で全国発売可能にする。
（２）直通の快速がない昼間は大垣〜米原間の普通２本のうち１本を名古屋発着とし、名古屋〜大垣間は快速運転。313系２連を117系４連に置換え。
これは下りの場合新快速（又は特別快速）の後に続行運転。大垣からは各駅停車の定期列車。
上りの場合は下りの逆パターンで、快速（又は新快速）の直前に運転。
117系使用で大垣〜名古屋の途中停車駅を岐阜だけにして、足の遅さを少しでもカバーする。全車自由席。
（３）名古屋〜米原の直通のうち大垣〜米原間が２両となる列車は、逆にあえて大垣止まりとし、大垣〜米原間は117系で運転する。
これは今でも117系使ってやっていますね。あまり高速運転の必要がないため、神領の113系でもできそう。
（４）（２）（３）によって捻出される313系２連を、（２）に該当しない大垣〜米原間普通の増結用に回す。
これによって大垣〜米原の２連は解消させる。
といった感じですがどうでしょうか。
どうもこん○○は。
･しらさぎ､ついに683…皆さま(ぉぃ)
『しらさぎ』がついに683系になるのですねぇ。確かに、それならスーパー雷鳥を
改造しなくとも…予想外に(車体の)寿命が短かったのかも。
ところで＞やすさま、ヒマジンさま
>>このたび最新型車両である６８３系を投入することとしました。
>>基本的な外観は「サンダーバード」と同じですが、車体の横にオレンジ色の
>>ラインカラーを加え、運転線区が分かるようにします。
＞気のせいかも知れませんが、ＪＲ−Ｃの意向を気にしたか？
うーむ、何ともそつの無い…そうではなくて、実は『もう一つのシンボルカラー』が
オレンジ色なんですよ、JR-Wは。
正式な名称は失念しましたが、JR各社には確かシンボルカラーが2つ定められて
いたはずで、実際683系の兄弟(先祖?(^^;))681系の登場時に、そう解説されて
いたような…? 先頭車の乗務員室扉近くの『JR WEST JAPAN』標記の部分に
オレンジラインが(ごく小さくですが)描かれいたはず。
でも、JR-Wの車両にオレンジライン、ちょっと気になる(^^;)
それではこれで。
今日も過ごしやすい一日。昼間、高台から鈴鹿方面を眺めたら、7マウンテンがおおむね分かるくらいに空気が澄んでいた。空高く、飯うまく、過ごしやすい秋っていいな。また数日後には残暑に戻るみたいだけど。
●名鉄6000(けいさん)
添削ありがとうございます。
＞あまり乗らない形式なので…(謎爆)
→乗りましょうよ。内装はそんなに魅力を感じないケド、あのモーター音は時々聞きたくなるんだよなぁ。そんな僕って名鉄6000偏愛中毒？
ところで、(謎爆)の意味は？(そんな野暮なコトに突っ込むなって)
●大垣ー米原(みなさん)
元の持論は現ダイヤを117系スジにして、普段は313系2連運用。他客期は117系運用。ここを2-3分遅くなって競争力がなくなる、ということはあまりないでしょう？
もう一つ、現実的ではないが、223系基本(8連)が長浜に行くなら、付属(4連)を大垣へ直通させる案。走行距離が増えて「却下」ですかね。会社の境界がなければ敦賀延伸より可能性高く実現しそうですが。
●しらさぎ683系化へ(やすさん、ヒマジンさん、223系新快速さん)
元スーパー雷鳥用485系がリフレッシュのうえでしらさぎに投入された時は5年はないな、と思ったのですが。
そう考えるとわずか2年でのリフレッシュしらさぎの引退。こんなことだったら最初から新車を入れておけば良かったのでは、と思います。
にゅ！（爆） 某ケイタイから投稿できなくなって、ちょっとオカンムリな今日この頃です。
さて、「米原支線」の話となれば、どうしても「いっちょかみ」したくなります。
まずは、私が比較的よく乗る平日・午前中の上りのハナシから・・・
●99年以前
99年のダイ改時、毎時１本・４連の列車を毎時２本にする代わりに２連になったのは、みなさ
ん周知のことでしょう。
ところが、米原発に関しては午前中いっぱい毎時２本確保されていたのです。しかも、最小単
位は211系３連。11時台には311系と117系の快速（各４連）まで有馬舌。
私は「大垣の関」をスルーできる上記の快速を時々使っていましたが、関ヶ原あたりで席はあ
らかた埋まりました。（もちろん、非18きっぷ期のハナシです）
また、10時台あたりでは、米原発以外に関ヶ原始発の新快速などが毎時１本程度あり、米原発
が大垣止まりになる時間帯でも、関ヶ原・垂井ユーザーが「大垣の関」をスルーすることが可能
でした。
●現状
毎時２本は変わらず、編成は２〜４連。愛知県まで抜ける列車は米原7:30発がラストです。
（その後は16:58発）垂井では、必ずといっていい程客扱いで停車時間が延びて、大垣着が遅れ
て快速への乗り継ぎ時間が短くなってしまいます。
大垣駅３番線では、乗り継ぐ旅客に走らないよう注意をうながす看板が設置されてますが、
「そんなダイヤ作んな！」と、いつもツッこみたく成増。
非18きっぷ期でも上記のような状況です。18きっぷシーズンでも、同時間帯は米原10:58発を
除いて増結はなされてません。増発も平日は有馬線。
そこで、さらなる増結や増発を希望したいのですが･･･
●問題点
増発されるに越したことはないのですが、「米原支線」は、あくまで「琵琶湖線」と「なが
ら線」（大垣以東）をうまく継がなければなりません。
例えば、夏休みの土・休を中心に米原9:15発の大垣行きが増発されています。この列車の大
垣着は9:51。そこから先の接続は米原から来る快速に成増。同快速は大垣での増結がないので、
穂積以東にいく客にとってはイミをなしません。
また、夏の運転はもう終わりましたが、米原9:40発大垣行きも有馬舌。大垣７分接続で豊橋
行き新快速に接続するのはいいのですが、いかんせん、米原で対になる接続相手が有馬線。
皆さんお書きのようなライナー列車の設定も、スジを誤ると誰も乗らなくなってしまう恐れ
が有馬巣。
ＪＡさんが提案なさっている
＞名古屋9:29→尾張一宮9:40→岐阜9:48→大垣9:56→米原10:24
＞米原10:55→大垣11:23→岐阜11:33→尾張一宮11:41→名古屋11:52
というスジだと、酉の新快速との相性はバツグンジョッキーですね。ただし、上り新快速が
少しで遅れたら不接続という罠･･･。
ただ、18キッパーの多くは名古屋以東へ（から）東海道を乗り継ぐ場合が多いので、名古屋
発着列車が支持を得るかどうかはわかりません。2000年には、いわゆる「薔薇臨」として、米
原で京都始発の新快速を受ける名古屋行き快速が有馬舌。しかし、多くの客は後続の豊橋行き
新快速に乗り込んで行きました。したがって、臨時が混み合ったという経験はなかったです。
増結という方法も有馬巣が、米原支線がよく使う大垣駅３番線が２連までの対応なので、他
のホームを使わねばなりません。上りから２番線には到着させられませんので、１・４・５の
いずれかと成増。しかし、１線は上り列車で埋まっており、岐阜発着の普通列車の回送や、下
り終着列車でもう１線埋まってる事も珍しく有馬線。貨物列車や「あおさぎ」（←この言葉も
近々死語になるのか･･･？）が絡めば発着線変更もままなりません。６番線がフルに使えれば、
この問題も解決され易いのですが･･･。
究極的には313系増備・誘導連結の解禁が行われたら、「米原支線」と揶揄される現状が打破
されるぐらい、直通列車が増え、運用も楽になるのですが･･･夢、ですね。
他にも言いたいことは山ほど有るのですが･･･このへんで切ります。
485系しらさぎ号をリニューアルしたばかりなのに・・・ リニューアル費用がかかるよりも最初から683系化した方がコストが安いはず？？？
681系（試作編成がデビューしたばかりの頃）に乗った時、車内LED式路線図にすでに名古屋・尾張一宮などが入っていました。（681系量産編成・683系に乗った事ないけれど車内LED式路線図があるのかな？）
本日２度目の書キコでスミマセン
ヒマジン様、やす＠天白区様
６８３系の「しらさぎ」「加越」は、基本５連・増結３連になります。
また、今回の増備分は２０００番代となります。
【やすさん】
まあ時間の問題ともいえたので特に感想はありませんが、ＪＲ−ＷのＨＰの内容が
ちょっと笑えたので、久々登場です。
＞これに対して、北陸から名古屋方面直通もしくは米原での新幹線乗り継ぎに
＞便利な「しらさぎ」「加越」については、これまで、３０年以上活躍してきた
＞４８５系という国鉄時代から引き継いだ車両を大事に、
本当に大事に使ってきましたね（笑）
＞このたび最新型車両である６８３系を投入することとしました。
＞基本的な外観は「サンダーバード」と同じですが、車体の横にオレンジ色の
＞ラインカラーを加え、運転線区が分かるようにします。
気のせいかも知れませんが、ＪＲ−Ｃの意向を気にしたか？
こんなことしている人たちがいます。（私は直接関わりはありませんが）
やす＠天白区
大変ご無沙汰しています。
（天白区から関東某所に単身赴任しています）
標記のとおり、ようやく683系がしらさぎ系統にデビューです。
http://www.westjr.co.jp/news/k020821.html
すっかり涼しくなってしまいました。
夜が寒いくらいです。
ライナー案がたくさん出ているようですが、それに反するようなレスです。
●３１２１Ｆ
【たかえむくん】
＞（例）3121Fといえば？
＞ 名鉄に詳しい人：「3100系でそ？」
３１２１Ｆといえば？
悪い印象があります。そう、羽島過走事故の事故車です。
今はすっかり補修されているようですが…
あと、ＨＩＤランプが装着されていますね。ＨＩＤランプトップナンバー車です。
パノラマカーの先頭車から見ているとものすごく目立ちますし、かなり眩しいです。
運転している側にとってはものすごくありがたい存在なのかもしれませんが…
●添削(爆)
【山本さん】
＞＞さて問題です。この編成の岐阜方先頭車の番号は？ (By けいさん)
＞ 7038？(ちょっと自信なく、臆病に)
はい、正解です。(爆)
６０００系列に関しまして、中部空港線さんにアドバイスを頂けました。
どうもありがとうございます。
あまり乗らない形式なので…(謎爆)
パノラマカー同様、重箱の隅をつつけばいろいろ違いの出てくる形式ですが…
６８００の固定クロス車にモケットが変わった車両も出てきております。
今日は思わず、長袖を着てしまいました。
●ライナー案＜yokeかんりにんさま
なんなら宮原の117系原色6連4M2Tお貸しいたしましょうか？
トイレ増設編成ならなお良いかもしれませんよ。
117に310円は払えないなら北海道みたいに100円で…
ノンストップなら車内精算で間に合うでしょうし、
座席が埋まった後なら、乗り込んでくる人も少ないでしょう。
←車掌が回れなくて精算不可能はおそらく起きない。
117の4M2Tって、313高速ダイヤにのるんでしょうか？？？
最大の疑問は、一般の人、乗りますかね？（鉄道マニアは乗る）
一般の18切符ユーザーって余分なお金、
びた一文使わないイメージがあるんです…
＞ＪＡさん
航空会社の大胆な戦略につい目を奪われてしまいました。（苦笑）
いやいや、ここ、重要ですよ。航空会社って宣伝が非常に
上手なんですよね。ＪＲがまだまだだと思うのはとにかく
宣伝がヘタ！
名古屋〜京都の名神ハイウェイバスは2500円でＪＲ普通運賃と
変わらないのに、使う人は昼間時は少ないですよね。
yoke@かんりにんさん＞
２．増結
つぎに簡単そうなのが増結です。
（中略）
b.他の車両で運用
（中略）
bの他の車両で運用。現在でも117系４連に切り替えて運用する列車があるようです。
もっとも東海の117系は2M2T編成でパワー不足。313系のスジは確保できないようです。
個人的には117系で代走案が現実的ではないかと思います。たしかに313系のスジは確保できないのですが、それも１分違いで収まります。ただ、大阪方面の移動は問題ないのですが、米原から長浜行きの新快速に乗り換える人は乗り換え時間が厳しくなってしまうという欠点がありますね。
３．指定席ライナーの設定
これは以前に案として上げたことがあるのですが・・
（中略）
車両としては、大垣で昼寝している373系を米原〜大垣でノンストップのシャトル運行。
乗車整理券310円を徴収し、定員制とするってなわけです。
たしかに大垣で昼寝している373系を使うのもいいと思うのですが、１時間半に１本の割合での運転になってしまいます。
そこで、
こんたろうさん＞
特に混雑する日に限っては３１３系４両か２両が２本とナイスホリデー１本の
毎時３本体制で混雑緩和。
いかがでしょうか。
米原〜大垣でノンストップの指定席ライナーを走らせるなら、名古屋まで行ってくれたほうがありがたいのではないかと思います。
個人的には、名古屋〜米原を尾張一宮・岐阜・大垣停車で９時〜14時に毎時１本運転したらいいかなと思います。車両は313-8Kを使えば良いでしょう。ＣＬは２号と４号以外であれば、３両編成で運転しても問題ないですからね。
ついでにダイヤも名古屋９時台および米原10時台で考えてみました。
名古屋9:29→尾張一宮9:40→岐阜9:48→大垣9:56→米原10:24
米原10:55→大垣11:23→岐阜11:33→尾張一宮11:41→名古屋11:52
下りはフルスピードで走れるのですが、上りでこれをやると定期列車に当たってしまうので、米原〜大垣はだらだらダイヤになってしまいます。
垂井線友の会さん＞
確かに、朝７時代は８両編成ばかりの１５分おきぐらいで、名古屋まで通勤している私には改正前に比べたら朝晩の運用がよくなったように感じています。ここで問題になる２両編成は、１０時から１５時ぐらいの普段乗る客がほんとに少ない時間帯なのです。苦情があっても少数意見になってしまいがちで、どうしてもその時間帯を使わねばならない人が犠牲になってかわいそうな気がします。
地元の方が列車の乗れないというのはかわいそうですね。できれば定期の増結が望ましいのですが、できないのであれば、大垣〜関ヶ原に救済列車を走らせてほしいところですね。
皆さんの書き込みを読んでいて思うのは
「何故にJR東海は「米原ゆき」にこだわるのか？」
です。
名古屋〜大垣、大垣〜米原でダイヤを分割した方がよさそうな気もしますが…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020821-00000412-yom-bus_all
より
あのダイエーが運転を再開を予定したドリームランドのモノレール事業を撤退することになりました。
すでに横浜ドリームランドが閉園となったので需要がないので断念のことです。
【yokeさん】
＞大垣の211系３連を313系に増結し、５連で運行
運転関係は問題有りませんが、方向幕などに異常が出る可能性が有ります。
大垣区の３１３系は３１１系に方向幕をそろえており、神領区の３１３系は２１１系に幕をそろえています。そのため、どちらかの幕が正常に表示されないと思われます。なお大垣区と神領区の３１３系の併結も同様になると思われます。
幕の内容については下のサイトに詳しく紹介されています。
http://www.rzf.jp/
平日の大垣８時１２分発２１３Ｆは、ラッシュ時のピークのため増結が難しく、大混雑となることも多いようです。１１７系の４連から予備車総動員の３１３系の６連、神領区から借り入れた波動用１１３系６連で運転されたケースもありました。
平日のびわこ線新快速３３０７Ｍが野洲まで普通のため、後続の１１１Ｆの接続が悪く２１３Ｆに乗客が集中するようです。
もう時効なので書きますが、１１７系が日中快速に健在だった頃、青春１８期間の休日夕方４連の米原行きが相当な混雑でした。名古屋に数分遅れて到着し、案の定積み残しが出るところでしたが・・・
車掌はドアを閉めて発車しようとしていましたが、ドアの内側にしっかり捕まり、意地でもドアを閉めさせず、相当無理して乗り込みました。結局５分ほど停車しました。そんな状態なので当然一宮岐阜で乗降に手間取り、大垣で２０分以上遅れていました。
３１３系になって多少混雑は緩和されましたが、米原行きは３０分間隔なので現状でも似たような事が起きています。
ＪＲ−Ｃは岐阜大垣などから米原乗り換えの新幹線シャトル切符を発売していますが、これでも米原大垣間を利用することになりますから、全く持ってＪＲはビジネスチャンスを失っています。
当面は日中運用に余裕のある１１７系への振り替えおよび、午前中の快速の一部を関ヶ原への延長ぐらいしか解決策が無いと思っています。
それでは
色々意見が出てますけど、非１８シーズンなら現行の車両数でも充分（と、言い難い部分もありますけど・・）だと思うのですよ。
しかし、１８シーズンと鉄道の日記念が使える期間は異常と言えるでしょう。そして、東海当局もそのことを認識している筈です。にもかかわらず対処してないのは如何なものかと思います。
前置きはこの位にして・・
私はこの時期の２両編成の列車を、大垣で昼寝している１１７系で代走させるのが手っ取り早いと思います。当然３１３系ダイヤでの走行は無理ですが、上下共米原発着時刻を若干変更することで１１７系化は可能だと思います。
あと思いついたのは、運転手・車掌の都合がついた事を前提として、３１３系の正規便の後に１１７系（しつこい）の臨時便を運行するぐらいですけど、やっぱ無理かなぁ・・・・・
垂井線友の会様
＞１８期だけでも、西の新快速に責任をもって大垣まで来てもらうなどできないのかな？（夢）
西に何の責任があるのでしょうか？
Ｍ．Ｇ様
８２９Ｍはよく乗ります。３両なのが大きいですね。これに乗ると、塩尻で鶏釜買って、後続の長野行きに乗車することが多いですね。
今日は涼しいですね。明日も最低気温は20度だとか…
真夏の北海道を思い出させます。（そういえば、昨年の今ごろは快速エアポート190号の４号車、クモハ781-5のｕシートに乗っていた）
こんな事言っていたら、北海道に行きたくなってしまいました。
でも宿題の片づけが先決です。っつーか、履歴書書かなあかんし試験勉強も…
やることだらけです。誰か手伝ってください。（←誰がやるか！）
●373系（違）
【けいさん、山本さん】
＞＞通例として番号の後に「Ｆ」をつけます。
＞なるほど。通常言われている系列にFをつけるんですね。
フィルターができそうですね。
（例）3121Fといえば？
名鉄に詳しい人：「3100系でそ？」
東海に詳しい人：「土休日の東海道本線普通！」（浜松発岐阜行きと答えられたらかなりDeeep）
そういえば、近鉄だと先頭車の番号で言わずに「系列＋F」ですよね。
3220系にしても「3221F」とか言いますし。（3121-3221-3521-3621-3821-3721の６連の場合）
ちょっと話題とずれますが…1249系とかいうのもあってもはや和気わけわかめです(^^;;
さらに名市交の場合は「2031F」とか、山本さんの言う通りと成増ね。
連続スマソ……といっても時間的にはだいぶ（一刻近く）経ってますけど。
今日の中日新聞夕刊にはこんな対照的なニュースが載ってました。
一つは豊田市と足助町が名鉄バスの赤字路線を引き受けて自主運行するというニュース。
もう一つはＪＲ東海バスが瀬戸西線の「瀬戸市〜高蔵寺（水野団地経由）」
「瀬戸市〜高蔵寺（上水野経由）」
「瀬戸追分〜曽野稲荷前（すみれ台経由）」の三路線について、
来年の十月一日で廃止する方針を固めた、というニュースです。
自主運行バスですが、豊田市と足助町は名鉄に補助金を出すよりも、バスの利便性を高め、自主運営したほうが財政負担が軽くなると判断し、共同運行することを決めました。営業区間は、観光客や地元住民らの利用が多い、足助町福祉センター「百年草」まで約七百メートル延長、バス停は県の出先機関「豊田加茂建設事務所」と「百年草」の二箇所を新設するそうです。
実際の運行は今後入札で業者に委託、運賃は現行より少し安い二百〜四百円の三段階に設定。西中金〜香嵐渓だと、現行の四百六十円から四百円になるといいます。
こんにちは。今日は午後から休みです。
＞大伴さん
そうです。834Ｍは長モトの115系です。
長モトの115系は中津川〜松本間を1日2往復担当しています。
以下に115系による列車を掲げておきます。同じ色の丸が同じ車両による列車です。
○松本 ６時20分 中津川行き822Ｍ
○中津川 10時16分 松本行き829Ｍ
●松本 15時23分 中津川行き834Ｍ
●中津川 21時25分 松本行き843Ｍ
これ以外の南木曽以東（松本・塩尻方面）の鈍行列車は、（車検時などを除いて）全て海シンの
313−３Ｋが来ると思って間違いないです。
例外として「ナイスホリデー」（及びその間合い運用列車）が海カキの311系ですけど。
こんちわ、お昼休み中です。
＞京スタ様
＞●他社乗り入れ
＞うーん、いっぱいあると思いますけどね。
＞四線会エリアだけでも
＞大垣〜米原：網干の113
＞島田〜熱海：田町の211
＞猪谷〜高山：富山のキハ120
＞など…御殿場線にもあったような。
＞また、静岡の113は東エリアの東京〜伊東に出稼ぎしてますし。
ええ、知っておりますよ（^^；。
つまり、何が言いたかったかというと・・・
「乗った路線と車両の担当があべこべで面白かった」
ということなんですね。
その意味では、なるほど、奇妙な経験というわけではなく、
面白い経験というべきなのかもしれませんね。
＞Ｍ.Ｇ様
＞その中津川行きって15時49分発834Ｍじゃありませんでした？
ピンポ〜ン！！その通りです。
私はよく知らんのですが、この列車には毎回、長モト(長ナノ？）の１１５−１０００が充てられいるんですか？
＞大垣〜米原間、熱き論議
盛り上がってますね〜。
エリア外の人間なので下手なことはいえませんが、
ＪＲ−Ｃって、在来線の経費削減が「行き過ぎ」ていると思いませんか？
（新幹線でボロもうけをしているのだから、在来線の増結ぐらい検討しろよな・・・。
１８きっぷシーズンはともかくとして、通常時はきちんと定期や普通乗車券で乗る人が
いるのだから。）
米原〜大垣間にかかわらず、平日の昼間を除いて詰め込みが過ぎるような・・・（^^；
まあ、なにを今さらという感じですかね？
あ〜あ、また、でしゃばっちゃった・・・。
＜地元の苦情＞
ダイヤ改正の要望が沿線住民からあった場合、必ずこういう答えがJRCから返ってきます。
「朝夕晩の通学、通勤時間帯には、十分車両を確保して名古屋方面へ便利のよい直通ダイヤになっています。」
確かに、朝７時代は８両編成ばかりの１５分おきぐらいで、名古屋まで通勤している私には改正前に比べたら朝晩の運用がよくなったように感じています。ここで問題になる２両編成は、１０時から１５時ぐらいの普段乗る客がほんとに少ない時間帯なのです。苦情があっても少数意見になってしまいがちで、どうしてもその時間帯を使わねばならない人が犠牲になってかわいそうな気がします。
それで、どうしたらよいのか？ホンとによい答えはわかりません。
１８期だけでも、西の新快速に責任をもって大垣まで来てもらうなどできないのかな？（夢）
この区間の改善として、増結か増発かと考えた場合、どちらでしょうね。
なお、遊んでる車両がある、運転手車掌は都合がつくといった前提の案です。
１）今のダイヤ・車両に増結
ダイヤはそのままで、関西線より３１３−３ｋをチョイスし増結。
穴の開いた関西線には、亀山お昼寝中の２１３−５ｋを充当。
その際のワンマン→ツーマンについては別考。
２）今のダイヤの合間に（３０分毎）増発する
現状ダイヤ３０分毎の合間に３０分毎に同区間のみのピストン輸送を行う。（あわせて１５分毎）
車両は、１）の３１３−３ｋ又は１１９系２連を使用。
１１９系使用時は、車両性能の関係で１５分毎の等時隔ダイヤは無理だが・・
これだと、４編成もの車両が必要になる。
さて、どうなんでしょうか？
大垣〜米原の戦いで盛り上がってますね(^^;
＞１８きっぷの廃止
＞名古屋〜大阪間については便利になりすぎちゃった
これの調査でしょうか？今回の切符購入時にアンケート葉書がありますね。
１８切符がなかったら「青空（ワイド）、静岡フリーパス」の区間以外、
私はどこへも行かない人になります（爆）
便利になりすぎた、中京〜京阪神。私はそれ故、西ばかり行ってる人です(^^;
＞利用者からの苦情
確か垂井町（関ヶ原もだったと）を中心に起きたダイヤ再改正運動。
新聞、ニュースにも取り上げられたというあの記事のことですね。
あぁ、あちらの方々は諦めてしもうたんですか・・・
＞増結
そういえば「さわやかウォーキング」は１８期にかぶるかかぶらないかの時期で
開催されてますよね。しかも、健康ウォーク？が広まった為か、実際
「さわキン」が無いときでもウォーク、登山客は居ますし。
数年我慢して、２１１系の置き換えにもし、３両の転クロ車が出たとき、
これがシャトルになる、でも４両以上（泣）になっててもらいたいですね。
＞混雑緩和にバイパス、関西線を！！（改）
ＪＲ−Ｗですねぇ・・・後はやはり快速。むしろ途切れてしまうのか。
今ある限りのもの（車両）を使って、想像は容易にできても、叶わぬ夢・・・
民営だからこそこのような議論が出るのでしょうか？国営（国鉄）時代のように
長編成、鈍行長距離列車で、今のようなダイヤだとしても、出てしまうのでしょうか？
経営側と利用者側が文句なしにやっていける時代。そんな時代がくればいいなぁ・・・
長文、失礼いたしましたm(_ _)m
お久しぶりです。
私は「青春18切符」をあまり使わず、シーズンに関係なく名古屋〜京都・大阪間を
普通切符で在来線で行き来することが多いです。
yoke さん：
＞３．指定席ライナーの設定
＞車両としては、大垣で昼寝している373系を米原〜大垣でノンストップのシャトル運行。
＞乗車整理券310円を徴収し、定員制とするってなわけです。
サービス／コストの適正化を考えて、
・多客期、大垣〜米原に快速を増発
・快速の大垣〜米原間は、普通切符の人は追加料金不要(自由席)
・青春18切符の人だけ、座席確保料金310円が必要
というのはいかがでしょうか。
青春18切符ユーザーは、混雑する各駅停車に乗るか、料金を払って
座って速く行くか、選択することになります。
一般客は、増発快速列車の自由席を利用できるし、各駅停車の混雑も
多少は分散されるでしょう。
こんな区別を導入すると、混雑期には検札が大変でしょうか。
新幹線が主流となった現在でも、東海道在来線には、新幹線の非停車駅である
一宮・岐阜・大垣・彦根・近江八幡・大津などの都市を連絡する、重要な
機能が残されています。快速電車の運転によって、その機能を強化すべきです。
●18シーズンの米原〜大垣
ってことで、改善案を考えてみましょう。
１．18きっぷの廃止（笑）
「沿線住民の人が困る」という理由であれば、これが一番手っ取り早い方法ですよね^^;
もっとも、18きっぷがいろいろ言われながらも存続する背景には、
それなりの理由があるはずで、これができればとっくにやってることでしょう
また、山本さんの投稿にあるように、
＞18きっぷがなくなったとしても、名古屋〜京都2520円という現実では他客期は大垣〜米原が混むことに変わりはないでしょうし。
というのもあります。
逆転の発想ですが、名古屋〜大阪間については便利になりすぎちゃったんですよね^^;
西の新快速は米原まで。東海の快速区間は岐阜まで。
残りわずかな区間のみがボトルネックであるわけで、言ってみれば「惜しいなぁ」
ってことで文句が出るわけです^^;
たしかに、よるんさんの意見のように、快速で全国どこへでも行ければ
それに越したことはないのですが、じゃぁ特急の存在意義は？ってなことに
なってしまいます^^;
川島さんの本か何かで読みましたが、特急料金には閑散線区の運賃補正の意味もあるようですしね。
話がそれましたが、続けましょう。
２．増結
つぎに簡単そうなのが増結です。
普段、同区間は313系の２連が基本。
これを増結するとなると、
a.313系で増結
b.他の車両で運用
c.他の車両を増結
とメニューがあります。
aの313系はJR東海の虎の子の車両。313系を使わないとダイヤが組めない列車が多数。
また、それでなくても東海道線の快速系は混雑しており、他を差しおいて同区間を増結
というのは、なかなか難しいでしょう。
bの他の車両で運用。現在でも117系４連に切り替えて運用する列車があるようです。
もっとも東海の117系は2M2T編成でパワー不足。313系のスジは確保できないようです。
他に遊んでいる車両というと213系がありますが、こちらも117系ほどではないにしろ、
313系スジを確保するのはキツイかもしれません。また、所属が神領区であるため、
無駄な回送が発生しますね。
さて、つぎにｃです。これは現在行われていないのですが、
大垣の211系３連を313系に増結し、５連で運行
というのはどうでしょう？
運用ページを見る限り、昼間の大垣211系は運用が少ないように見えます。
カーブと急勾配が多く最高速も稼げない同区間では、311系より211系の３連
の方が向いているような気がしますし、313系と同等の加速性能でダイヤ的にも
遜色なさそうです。
３．指定席ライナーの設定
これは以前に案として上げたことがあるのですが・・
これまで出たお話の中で
＞岐阜〜米原をしらさぎでワープも485と言うことに目を瞑れば…
＞ちなみに、距離は49.6キロと大変お買い得になっております（笑）
＞JR東海が18きっぷで一番うまみを感じていないのは容易に想像つきますね。
＞恐らく一番通過者が多く、かつ金が落ちないから。
つまり、
・名古屋〜大阪間は18きっぷ＋快速でおおかたの区間を特急並みに移動できる
のだから、少々の追加負担をしてもまだお得。
・金が落ちなくてうまみのないJR東海も、金が落ちれば話は別（笑）
という発想です。
車両としては、大垣で昼寝している373系を米原〜大垣でノンストップのシャトル運行。
乗車整理券310円を徴収し、定員制とするってなわけです。
抜本的な解決にはならないかもしれませんが、ほぼ１時間ヘッドに運行でき、
多少の緩和にはつながるでしょう。
その１のつづきです
増結は一時的ならいいが
混雑が長続きしそうなときは増発
私はそう思います
ですから、
関西線の場合
先程申したとおり、
できるだけ出口に電車を止める
ことができるように
増発
ただし、単線ってとこが引っ掛かるけど
そこはなんとかする。「1本増くらいは出来そう」
東海道線の場合
複線なので増発はできる。
しかし、皆さんのおっしゃるとおり
運転士の派遣や、車両の運用などが
問題となります
つまらない文ですみません
でも、前の「99年」ダイヤは
新快速！って感じでよかったですね。
そのつもりでノンストップダイヤを考案
したんですが無理ですね。
っと言うことで
こういう考えしか持てないよるんでした
「少しだけ独り言」
今日は涼しいな。
やっぱ年に一度は米原にいかんといけないな。
お久しぶりです。
●よるんさんのダイヤ
停車駅の種類が増えると便利に感じる人よりも
混乱して戸惑う人が多くなる気がするのですが・・・。
特快が走り出した日に刈谷駅で『大府は全ての快速がとまっていなかったかのう』と
見知らぬ老人に尋ねられたことも僕はありましたし。
現状の区快・快速・新快・特快 全て名古屋以西の停車駅が同じであることは
わかりやすさの面からは、とてもいいと思うのですが。
●米原行きナイスホリデー
以前は９時過ぎに名古屋駅を出発していたのに、今は７時２０分過ぎの発車。
朝はのんびりしたい自分なので、最近は乗らなくなりました。
そこで、思いました。ナイスホリデーがもっとあってもいいかも。
18きっぷシーズンの混雑はナイスホリデーで調節する。
特に混雑する日に限っては３１３系４両か２両が２本とナイスホリデー１本の
毎時３本体制で混雑緩和。
いかがでしょうか。
キップくん＞
このようなパターンだったと思いますが、現在みたいに岐阜から各駅に停車するというパターンはなく、新快速は西岐阜・穂積通過、快速は西岐阜通過で岐阜から大垣までポイントを渡らずに到着すると、新快速で「9分45秒」だったと思いますが。。（このあたりは、識者にお願いします。）
私の記憶では下りは８分ちょうど、上りは８分15秒だった気がします。
垂井線友の会さん＞
この時のさわやかウォーキングは大垣駅の担当開催で、大垣駅からも駅員が数名応援にきていました。
朝の名古屋方面からの大垣止め快速は垂井まで延長運転したり、４両のところを８両もってきたり、また帰りの上り方面に対しては通常ダイヤ以外に３１１-４で大垣駅までピストン輸送したり、結構大胆に客を乗せていました。（垂井折り返し運転は構造上簡単）
こんなように、JRCもいざ主催イベントのようにやる気になれば柔軟な対応はできるのだなと思いました。
前もって多客が予想されるのであれば、このような対応は簡単にできますね。しかも、さわやかウォーキングは今ではＪＲ−Ｃの看板イベントですし、ウォーキングを楽しんだ後にスシ詰め列車、あるいは積み残しをしたら、かえってイメージダウンにつながってしまいますね。
yoke@かんりにんさん＞
地域密着ダイヤを実施し、電車型ダイヤへの移行、都市圏における快速の大増発、
その一方で効率も重視するようになり、国鉄改革は一応の成功を見ました。
現在では、ＪＲの財務体質を問題視する声はあまり聞かれませんよね。
たしかに、効率を重視することによって、国鉄時代よりは財務体質ははるかに良くなったとは思います。
しかし、現場を知らない財務系社長が多かったせいか、効率性を重視するあまり公共性の観点が失われ、かえって機会損失が生じてしまったという感も否めません。
●でも、廃止できない１８きっぷ
しかし、いくどとなく廃止のウワサが流れても、廃止にならないということは、
やはり廃止できない理由があるのでしょう。
１８きっぷはＪＲを格安で乗車できる唯一のきっぷですからね。うちの仕事場でも１８きっぷがないシーズンにはＪＲで出かけるということはまずないという人が多いです。
かめちゃん＞
18きっぷシーズンのピークは、6両とも大垣止めにして、かわりに大垣始発を運転することで
輸送力を増やすなどの工夫もしています。
たしかに工夫といえば工夫なんですが、一部の時間帯でしかやっていないということもあり、努力不足の完も否めませんね。
京スタさん＞
…１８切符って究極の割引切符だというのが私の認識なんですけれども…
たしかにおっしゃる通りです。航空会社の大胆な戦略につい目を奪われてしまいました。（苦笑）
＞車両運用もギリギリの線で、波動輸送が面白くないのも確かです。 (By yokeさん)
JR東海が18きっぷで一番うまみを感じていないのは容易に想像つきますね。恐らく一番通過者が多く、かつ金が落ちないから。
だから、金が落ちれば少しは改善する気になるんだろうけど、そんなアイデアどこにあるねん、と押し問答になってしまいがちです。
昼間の117系電車がどの程度大垣で休んでいるのか分かりませんが、大垣〜米原のダイヤに少し余裕をもたせ、普段は313系2連で運転し、他客期は117系で運転するのが当面の良策ではないでしょうか。仮に18きっぷがなくなったとしても、名古屋〜京都2520円という現実では他客期は大垣〜米原が混むことに変わりはないでしょうし。
＞現在では、ＪＲの財務体質を問題視する声はあまり聞かれませんよね・。(By yokeさん)
むしろ、この辺のウラ話が知りたいな・・・。
●名鉄電車
＞通例として番号の後に「Ｆ」をつけます。(By けいさん)
なるほど。通常言われている系列にFをつけるんですね。
よく春日井系集まりでの話しでも「K5」や「B201」とか出てきて意味がよくわかんないことが多々あり、要は僕が記号に弱いだけです。
＞さて問題です。この編成の岐阜方先頭車の番号は？ (By けいさん)
7038？(ちょっと自信なく、臆病に)
＞マニア同士で連絡を取り合ったりするときは、 (By けいさん)
こう見るとやっぱり隠語ですなぁ。
よるんです。
長くなりそうなので分けました
私の案は基本的に増発です
確かに、無茶があります
ここで、ホームについて説明いたします
東海道線の場合
大抵の駅で6−8両は対応します。
ただし、出口が遠かったりします。
それをできることなら解消する点で
増発案を出しています
関西線の場合
大抵の駅は２−４両が有効としてみてます
6両はぎりぎりでなおかつ、
出口は全駅1つしかなく、おまけに単線
っとなると関西線の場合、東海道線より酷い
ことになります
また、１８期でない日「土、休日やF1日」
には、すごいことになってたりします
ある日「F1日」のこと。
快速みえは2両で激混みしてました
その内の家族客も見られ
子供は泣いてました
あれを見て
「かわいそうだ。家族客向けの列車を」
って思いました
その２へ続く
友達の情報によると、東大阪線に女性車掌が登場したそうです。
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