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■名古屋市交通局 ■■名鉄 ■■■近鉄 ■■■■ＪＲ東海
今日になって腿とお尻が張って来た(爆)
【赤道】
ご存知の方も居ると思いますが、奈良井には赤道が何本もあります。
今回、踏切のそばで何枚か写真を撮っていたのですが、近くの赤道には立派な看板
（↓の写真９枚目）があり、またロープで通れないようになっていました。その時点
では、木の看板の文章は全然気にしていませんでした。
また、踏切には、工事などの際に列車の接近を知らせる人がいました。こちらも、近
くで工事が行われているのだろうな…くらいにしか思っていませんでした。
さて、少し時間が経過し、帰路の事です。
木曽平沢から乗った830Mでは、最後尾でかぶりついていました。
奈良井の駅を出たあたりで、線路際に蛍光ベストを身につけた作業員が線路際にいる
のに気付きました…と思ったら、人がどんどん渡り始める。こんな場所が少なくとも
２ヶ所ありました。つまり、先ほどの作業員の人達は、工事をやっているのではなく、
赤道の警手（？）なのでした。
いくら祭り開催中とはいえ、ここまでやるとは…。気付いていたら、渡りに行ったの
に(笑)
（よく見ると）311系は、313系よりも、ドア間の座席が1列分多くなっています。
関西の221系と223系にも、同じような違いがあります。
（先日、このおかげで座れた・・・）
今日も暑かったですねぇ。
昼間は土岐にいるのですが、土岐も盆地で暑い暑い。（ただし盆地が広いため多治見よりはマシ）
でも、なぜか御岳山まで見えてました。
そういや、昨日なんと春日井市内から恵那山が見えることも判明。
これは意外な事実でした。
＃タイトルに深い意味はありません。適当なのが思いつかなかっただけです。（ぉぃ）
●Hey!Go!（ぉぃ）
【こんたろうさん】
＞ところで、多治見〜中津川は、中津川以東みたいに、３１３系３０００番台でワンマン運転できないのでしょうか？たとえば、名古屋〜多治見は６連で走って、多治見で名古屋寄り４両を切り離す形にすれば
ということは、逆に言い換えると「中津川→多治見はワンマンで走り、多治見から４連に併合して走る」ということですね？
結論から言ってしまいますと、できません。
かなり難しい話になってしまうのですが、多治見には「誘導信号機」がないため、営業列車同士の併合ができないからです。
（国鉄時代、急行「紀伊」が名古屋駅で事故をやって以来、名古屋鉄道管理局管内では「誘導信号を使った併合は禁止」となり、それがＪＲ東海に引き継がれたため…と記憶）
特急「ひだ」23号と３号が岐阜やっている方式を取るのも構いませんが、これでは時間がかかりすぎてなんとも非効率的です。（ひだ23号が岐阜で15分も停車することになっている。１日１回だからできる芸当）
一旦４連を中津川方面に引き上げさせ、ホームに２連を入れて４連を持ってきて併合させることは可能ですが、それをしようにもそんな設備がありません。
＃誘導信号機、このあたりには名古屋と米原にあり、実際に米原では長浜からの 新快速 が前に併合して12連にする際に使われています。
かなり難しい話になってしまったかもしれないですが、よろしいかったでしょうか？
●手稲（違）
【yokeさん】
＞ひょっとして手入れがなってないからと思ったのは、私だけですかねぇ^^;
＞私があんまり311系を好きでないのは、車内が薄汚れてるからということもあります。
＞まぁ、これは大垣電車区の車両全般に言えるのですが、
＞車内はあまり掃除が行き届いておらず、座席の架台から錆が吹いていてもほったらかし、
＞窓ガラスも曇っています。
昨日大垣車両区（昨年４月からこうなりましたヨ）の311系Ｇ６編成による 新快速 に乗りましたが、アレはすごかった！
外が黄色かったです。
おウチに帰るヒマもない過酷な運用を物語っているのか、それとも大垣車両区の怠慢か…
●場内相当
【あいそっくさん、yokeさん】
＞＞「場内相当」の札が，中央線にも出現しました。
＞＞６日(木)の朝は「無閉そく禁止」だった金山も鶴舞も，
＞＞夜には「場内相当」に代わっていました。
＞勝川も新装オープンの仮線は場内相当になってましたね。
私も昨日確認しました。確かに「場内相当」でした。
それと定光寺もそのようになっていたような気がします。（←アルツ）
が、武並、美乃坂本はまだ「無閉塞禁止」でした。
名鉄の一部ドア締め切りは多いですが、極めつけは８両編成の電車が４両ホームに停車するケースですね。平日朝のラッシュ時に名古屋本線の西枇杷島・新川橋に停車する８両の普通（確か西枇杷島に停車する８両の急行も１本あったような・・・）が何本かありまして、私は過去に一度だけ乗ったことがあります。この場合は車掌が２人乗って２両ずつドアを締め切る操作をしていました。
こんばんは〜
毎日暑いっすねぇ・・
昨日は腹出して寝たので、ちょっと腰に来ています^^;
●急行のお下がり
【大伴旅人さん】
＞あぁ、「急行のお下がりなのかしら」というところに引っかかったのでしょうか。
んー。なるほど311系は急行のお下がりねぇ^^;
311系は、デッキがないことを除けば、いわゆる急行型よりは
よくできたクルマだとは思いますが、
では、なぜ「お下がり」という言葉が出てきたんでしょうか？
ひょっとして手入れがなってないからと思ったのは、私だけですかねぇ^^;
私があんまり311系を好きでないのは、車内が薄汚れてるからということもあります。
まぁ、これは大垣車両区の車両全般に言えるのですが、
車内はあまり掃除が行き届いておらず、座席の架台から錆が吹いていてもほったらかし、
窓ガラスも曇っています。
名古屋駅の５・６番ホームに立ち、中央線（神領区の車両）と見比べるとその差歴然。
同じ211系でも、車内が窓越しにきれいに見渡せる神領区の車両に対し、
大垣区の車両はガラスに黄色くフィルターがかかっており（笑）
まるで喫煙車のようです^^;
113系や213系も以前は汚かったのですが、神領区に転属になってからは、
車内・車外ともピカピカになりました。
どうして、こう同じ社内で、手入れが異なるんでしょうかねぇ・・
●場内相当
【あいそっくさん】
「場内相当」の札が，中央線にも出現しました。
６日(木)の朝は「無閉そく禁止」だった金山も鶴舞も，
夜には「場内相当」に代わっていました。
勝川も新装オープンの仮線は場内相当になってましたね。
●ワンマン区間
【こんたろうさん】
＞多治見〜中津川は、中津川以東みたいに、３１３系３０００番台でワンマン運転できないのでしょうか？
＞たとえば、名古屋〜多治見は６連で走って、多治見で名古屋寄り４両を切り離す形にすれば、
＞快速２ＣＬ１でも輸送力は適正になると思うんですが、いかがでしょうか。
このあたりは難しいところなんですよね。
利用客数の段落ちは、多治見にもありますが、瑞浪にもありますので、
ワンマンや分割併合地点の選定が微妙となりますね。
駅の設備的には、多治見しかできなさそうですが、
あとは分割併合にともなう所要時間との勝負ってとこでしょうか。
私は名古屋〜高蔵寺で都市型ワンマンをやってみるのも面白いかと思っています。
この区間は無人駅もありませんし、駅間も短いため現在も車掌が車内を巡回することも
少なそうですからね。
ところで、そのハンドルネームから「１・２のアッホ」を連想してしまったオヤジは
私だけなんでしょうか（＾＾ゞ
はじめまして。今回初めて書き込みさせていただきます。金山駅の近くに住んでいるこんたろうです。
ところで、多治見〜中津川は、中津川以東みたいに、３１３系３０００番台でワンマン運転できないのでしょうか？たとえば、名古屋〜多治見は６連で走って、多治見で名古屋寄り４両を切り離す形にすれば、快速２ＣＬ１でも輸送力は適正になると思うんですが、いかがでしょうか。
●高架化に伴う仮線切り替え工事＞>yokeさん たかえむさん
なるへそ。確かに仮線のほうは嵩上げされてましたね。
●ニアミスのミス＞たかえむさん
>ゐゑ、違います。昨日のその時間は爆睡中でした。（苦笑）
ありゃ、違ったかぁ。
んじゃ誰だったんだろ？
>あ、そうそう、私はちなみに「多治見〜聖高原の10万分の１」
>ですのでよろしくです。（←意味不明）
はい、全く（苦笑）。
↑是非とも長居の試合にも適用を…(^^;
皆様既に御存知かもしれませんが、タワーズ２階のＷ杯写真展のコーナーに行けば
朝日新聞の号外をいつでもゲットすることが出来ます。
●セントラルキッチンライナー
【木曽路さん】
>やはり理想としては多治見−中津川間も快速運転して欲しいのですが，この区間で快速２ＣＬ（多治見−中津川も快速運転）１とすると過剰輸送になってしまうのでしょうか？（沿線住民ではないので詳しいことはわかりませんが…）
微妙なところですね…
中津川快速も3連が基本なんてことになってしまうかも。
ただ、ＣＬが「しなのの補完」として機能すれば、
しなのの増結を控えめにすることで
トータルの輸送力は適正化出来るかもしれません。
もっとも、特急料金収入を減らすような施策を取るとも思えません。(^^;
【Ｍ．Ｇさん】
> ところであの列車が大曽根に止まらないのは案外ナゴヤドーム（それもデーゲーム）対策ではないかと勘ぐったりもしています。だって込んだら込んだでセントラルの意味がないような気がするんですよ。
確かに、デーゲーム終了時に停車してしまったら
いくら有料とアナウンスしても
構わず乗り込んでしまう乗客が後を絶たないでしょうね。
快適な車内環境の提供という点では難ありということになってしまいます。
●ますのすし
【たかえむさん】
>名古屋駅１０番線・１１番線のコンビニにて「ますのすしおにぎり」（130円）を発見！もちろん購入です。
東京にも有馬すよ。うちの会社の地下にあるコンビニとか。結構はまってます。(^^ゞ
【サンライズ春日井さん】
>なお「源」のますのすし、名古屋まであおさぎで運ばれて来るか、トラック輸送なのかどっちなんでしょうねえ〜。（多分後者だと思いますが…）
前者のほうがネタとシャリが程よい具合に熟成されそうな…(爆)
＃いっそ夜行のりくら（ぉぃ
●119系
【たかえむさん】
>最初見たときは「ヨ２５７！？」と思ってしまった私でした。（ぉぉぃ）
>だってあのブラックフェイスに貫通扉、遠めに見ればなんとなく似ているんだもん…
付属編成の飯田線直通を妄想するあまりの幻影だったりして…(^^;;;
＞８時２分のあずさ２号さん
３７００系に関して、京成はよほど気に入っているのか、
ここ最近、毎年増備していますね。
製造初年が１９９１年ですから、そろそろニュースタイルを
という感じがしないでもないのですが・・・。
もっとも、使い勝手のいい車両だとは思いますね。
加減速性能は結構良好で、都営や京急の車両とくらべても
けして劣るものではありませんから・・・。
よるんです。
鈴木殿、しん殿、SS殿、Mujon殿
ありがとうごさいます。
昼なのでこれにて。
もしかして、それって北恵那交通のバスのことですか？
北恵那交通のバス（特に観光バス）には「名鉄グループ」という表示がされているんですよ。北恵那交通の新車は（ＪＲ東海バスからの譲渡車を含む）あの色だと名鉄グループ会社だと解らない（乗客にしてみれば別にどうってことないですけどね）色ですからね。
＞311系を「急行のお下がり」
まあ、311系だからまだいいようなもので、これが117系だったら「特急のお下がり」なんて言ったかも解らないですよね。だってあの電車、「踊り子」用の185系にそっくりですから。
あれ？そう言ってしまった矢先に一つ疑問が……すみません、117系の浜松〜熱海間での運用って、かつてありました？
（特に静岡地区の方にご教示願います）
どうやら今年も３７００系を増備するようで・・・。京成。
６連が今回多いですが、６連３７００系は少ないんですよね。
都営に入ったりするのでしょうか？
もっとも８連は日中の場合、ほとんどこれ（もしくは３４００系）ですが。
さて私は週末千葉県などへ行きましたが、
関東鉄道、小湊鉄道の車両を見ました。（鉄道、バスともに）
しかしＫ’ＳＥＩ ＧＲＯＵＰのマークはありませんでした。なぜ？
以前新京成はあっても系列の船橋バスにはないという書き込みがありましたが、
関鉄、小湊ともに京成の直系です。でもありません。
前者は茨城ですから、わからなくもないですがそうすると
筑波観光鉄道には存在するという理由がわからなくなります。
ちなみにケーブルカーですがそこへ向かうには関鉄のバスに乗らないといけないんですけどね。
なぜ、ないのだろう・・・。関鉄、小湊にあのマークが。
一応最後に無理矢理エリアを入れて・・・。
名鉄グループの場合は、どうなのでしょうか？
地方のバスに名鉄グループと書いてあるものがあったと思うのですが。
【Ｒ・鈴木一郎さま】
「場内相当」の札が，中央線にも出現しました。
６日(木)の朝は「無閉そく禁止」だった金山も鶴舞も，
夜には「場内相当」に代わっていました。
それから同日，稲沢駅のホームにも「非常停止ボタン」と
一連の装置が設置されているのを確認しました。カバーが
かけられていて，まだ作動はしていません。
> 各務ヶ原線
各務原線ですよ〜、そろそろ認知されたと思ったけど、
まだ駄目ですか（笑）
高田橋か切通（延伸される前）で運転台から降りさしていた車掌さんは
見た事がありますね。
踏み切りが邪魔で延伸できない駅がありますしね。
細畑は難しそうですけど（笑）
昨日、藤枝まで用事があって出かけてきました。
小田原から、例によって在来線を乗り継ぎ、静岡まで来たのですが、
静岡から岐阜行きの普通列車にあたりました。
ご想像のとおり、311系運用列車です。
乗車して、とある転換部の座席に腰掛けていると、
近くにのってきたおばちゃん’ｓがいたのですが、
その会話を聞いて、私は何とも「うーむ」という感じに
陥ってしまいました。
その車内での会話を、まずはご覧下さい。
（おばちゃん二人組）
「あら、この電車、座席が変わっている。」
「なんかすごい電車ね。」
「大丈夫？急行じゃないわよね。」
「（おばちゃん、おもむろに車内のＬＥＤ案内板をみる）
いいみたい、岐阜行き普通列車って、言ってる。」
「ああ、よかった。こんな電車あったのかしら？」
「このあいだ、快速に乗ったら、別料金とられちゃって・・・」
（おそらくホームライナーのことを言っている。）
しばらくして、別のおばちゃんがやって来ました。
（おばちゃん二人組みに向かって）
「あの〜すみません、これって、普通列車ですよね？」
「ええ、そうですよ、大丈夫みたい。ほらね（と、またＬＥＤ案内板を見る）」
「ああ、本当だ。たまに電車に乗るから、変わっているとあせっちゃって・・・。」
そして、定時になり発車。
その途中、焼津あたりで、おもむろに、またおばちゃん二人組み。
「本当に変わった電車ね。」
「急行のお下がり（！）なのよ、きっと・・・」
とまあ、このような会話が繰り広げられました。
（記憶の関係で、一部着色しています。）
一連の会話を聞いて、われわれ鉄ちゃんなら「冷笑」ですむのだと思うのですが、
その鉄ちゃんであるわたしでさえも、「うーむ」と考え込んでしまいました。
それは当然、同じＪＲ-Ｃの東海道線の、名古屋地区と静岡地区とのサービスの差ということ
なのですが、それ以外に、何か引っかかるものを感じたのです。
それは勿論、おばちゃんたちに「転換クロスシートに無料で」という概念がかけているから
と言うわけではなく（というより、当然）、もっと他のものです。
あぁ、「急行のお下がりなのかしら」というところに引っかかったのでしょうか。
静岡地区の東海道線の車内設備に関しては、２１１系の上質ロングシートを
除けば、たしかに一昔前のものという結論になってしまうのでしょう。
もっとも、静岡地区で活躍する113系、115系のセミクロスシート車は、
比較的新しく、ボックスもゆったりしたものになってはいると思うのですが、
やはり、名古屋地区に比べると、遅れを感じざるを得ません。
競争路線の不在という、決定的な要因を抱えているのが理由なのでしょうが・・・。
つまるところ・・・
京阪神や名古屋の鉄道に乗りなれたわが身にとっては、
先ほどのおばちゃんたちの、「転換クロースシート」への珍しがりようが、
あまりにも強すぎる、と感じたのでしょうか。
（もしもそうだとしたら、と考え、自己嫌悪に陥ってしまいました。）
いずれにしても、考えさせられる小旅行となったことだけは確かです。
昨日は飲みすぎて二日酔いのしんです。公休とっててよかった〜(謎)
【SS さん】
＞３７３系ですが、新快速の運用は通常時はないと思います。ただし、１１７系や１１３系に
＞一応は「急行」表示も可能だったことから、不意の臨時急行設定時に備えて、こちらでも
＞準備されているのかもしれません。
３７３系ですが、幕に関しては新快速 は用意されていますが、特別快速 については有馬線。
岡多線の「みかん」はうっすらと記憶にあったのですが、関西線でも運用されていた時代があったんですね。
遠州森町 静岡鉄道の路線があった場所に近い北の丸
東名高速で３時間、JR東海バスで宿舎に向かう様子
トルシエ道路が映し出されていました。
バスのカーテンがすべて開かれている状態で選手の姿が
一瞬見えましたね。
こんにちは。お久しぶりです。生きていました。しかし健康の有難味をつ
くづく噛みしめたこの２週間です。
●名鉄の締め切り 【山本＠春日井市さん】
＞疑問に思ったのは，各務ヶ原線は6両分のホーム幅がなく、前4両しか
＞ドアが開かない場合、後ろ2両が付属編成だったらどうするんだろうか？
一般論としてやはりそのまま締め切りになるのではないでしょうか。ただ
ホーム出口が後寄り（進行方向に対して）の駅で気の利いた車掌ですと、後
ろ２両側の運転台でドア扱いし、ホームに掛かった運転台ドアからお客を降
ろすこともありましょう。
後者、実際に名古屋本線でありました。新岐阜行きで、今井勢駅と岩刀駅
が４両分のホームしかありません。この両駅で降りるお客は習慣的に最後部
車両に乗られるようでして、５両目（つまり後ろ２両側の前車）の運転台を
通していたのを見たことがあります。
●印字面無字のバスカード 【山本＠春日井市さん】
＞高蔵寺北口→桃花台センター(名鉄バス 11:10発)
＞バスカードの裏の印字面が消えているバスカードを使っている方もいました。
この投稿を読んで「もしや？」と思いました。実は阪急バスが朝の時間帯
のみ、処理時間を短くするため回数カードの裏面に残額等印字を行っていな
いのです。そのため朝だけ使っておられる方（カード）ですと、何度も乗っ
ているのに、裏面に残額等が印字されずに使い切ってしまうこともありえま
す。
高蔵寺地区といえば、朝の名鉄バスの乗客数も相当なもの（ですよね）。
カード裏面への印字を省略することによって、一人当たりの処理時間を短く
している…のでしょうかな？？。
●新川橋駅
堤防工事で線路が嵩上げされる名古屋本線新川橋駅。先月、現在線のまま
川の上に設置された仮設ホームに移転し、さらに仮線工事と第二次の仮設ホ
ーム工事が始まっていまして、川にかかる部分のホームが姿を現し始めてお
ります。
●関西本線の113系 【よるんさん】
…は、名古屋口でもたしか走っていたことがあったやうに記憶しています。
１１３系の関西線乗り入れは、昭和５７年５月１７日の電化開業日から同６０年３月１４日のダイヤ改正まで基本的には４両編成で名古屋〜亀山間に運行されていました。確か、その時は神領の
車両が使われ、後には夕方帯を中心に中央線の直通も何往復か設定され、こちらは大体、６両
編成車が使われていたものです。しかし、昭和６０年３月改正ダイヤでは、さすがに編成両数
が見直され、３両編成化のため１６５系になってしまいました。岡多線もこの改正で１１３系から
１６５系化されたと記憶しています。
１１３系に「クモハ」がデビューしたのはＪＲ移行後で、やっと１１３系も３両運行が可能に
なったのですが、私の見た範囲内では、その後、１１３系の入線は確認していません。
３７３系ですが、新快速の運用は通常時はないと思います。ただし、１１７系や１１３系に
一応は「急行」表示も可能だったことから、不意の臨時急行設定時に備えて、こちらでも
準備されているのかもしれません。１４系座席客車が老朽化する中、臨時急行「銀河」に
３７３系が充当されれば面白いと思いますが、ここ暫くは設定もなく、実現の可能性は殆ど
ないと思います。
関西本線の亀山〜加茂間が未だに電化されていないのは、国鉄時代当時は恐らく１１３系の
乗り入れ困難も原因だったろうし、亀山〜柘植間や笠置付近での施工の難しさ（特にこの区間
は篠ノ井線松本以北並みの施工技術……低トンネルに対応した架線採用や、変電所の立地の
難しさも問題……も要求されそうで、沿線人口が少ない割には工事費が高く付くこともあろう
と思います。ただし、柘植以遠は草津線が電化されていることや、伊賀上野付近での宅地開発
の目覚しさ、大阪への行き来も多くなっていることから、小浜線や加古川線などの電化完成
以降は複線化までとはいかなくても電化が検討されてもよさそうとは思います。
ちなみに、昭和５１年秋に名古屋〜亀山間の電化を旧国鉄が申請した際、当時は列車本数は当面は
１０数往復にとどめるという頼りないものでしたが、将来的には名古屋〜亀山間の複線化や関西
本線全線電化、紀勢本線の電化も含めて近代化したいという意気込みも示していました。（当時の
中日新聞１面記事から）その時は、貨物列車の電気機関車牽引化もプランにあったのか、最初
からなかったのかは定かではありません。
【113】 よるん さまっ
>>唯一関西線に入ってないですよね？113系は。
>>私は一度も見てないので、入ってないとしかいえませんが。
現在はともかく、もともと名古屋地区の１１３−２０００って関西線電化のために投
入されたと聞いてますが…。
>>「もしや、私だけ見てなかったとか」
そういうことです。
よるんです
最近暑いですね。自転車のサドル「乗るとこ」なんて
30分でぽっかポカです
113系
唯一関西線に入ってないですよね？113系は。
私は一度も見てないので、入ってないとしかいえませんが。
「もしや、私だけ見てなかったとか」
373系新快速？
存在するのでしょうかね？
でも、噂によると幕はあると聞いたけど。
っということでこれにて。
それでは
>関西本線では昭和５７年５月の名古屋〜亀山間の電化開業時に早くも
>大阪方面への電化区間延伸も要望されていたのですが、特に亀山〜
>柘植間は１１３系では無理なので白紙にされたのでしょう。
SSさん、113系が無理という理由だけで電化を白紙にされることなんてありえないと思いますよ。
その区間を電化するかどうかは採算面や電化による効果など、いろいろな判断があると思います
が。
>私が見る限り、事実を確認せずに、いかにも事実のように書いていることが
>多いような気がします。ちゃんと、事実を確認された方が良いですよ。
この点についてはSSSさんに同感です。
山間部の１１３系運用のことですが、天竜峡まで営業運転したことが
あったなんて知りませんでした。どうも、ご教示ありがとうございます。
となると、後は辰野あるいは上諏訪、岡谷方面にも乗り入れたことが
あるのかどうか、興味深いですね。
実際、１１３系の側面方向幕を見ると「塩尻」「松本」「中津川←→
松本」があったり、国鉄時代には何と「武豊」というものも見たような…。
でも、きっとＥＦ５８の場合もそうですが、本長篠辺りを過ぎると、
勾配やカーブがきつくなったり、トンネルも多かったりで、運転担当者も
きっと冷や汗をかいて運転するのかも？またＥＦ６５やＥＦ６４は軸重
制限や運転の場合の速度制限もあるし、橋梁の強度の関係から豊川駅以北
は乗り入れが困難という話はチラと聞いたことはあります。昭和５９年秋
から平成３年春までは貨物列車の廃止で豊橋〜飯田間に電気機関車が全く
入らず、ＤＥ１０が１４系客車５両による「りんご狩り列車」を牽引したこと
も懐かしい思い出ですね。（菊川〜天竜峡間）
ＳＳＳさんはじめ、先般の書き込み内容に誤解を生じてしまい、申し訳ありま
せんでした。
追伸……サッカーＷ杯の日露戦は、日本がついに勝ちましたね。かなり難しい
と思っていただけに、いやぁ、すごい！おめでとうございます。
トルシエ監督がガッツポーズすれは通訳もガッツポーズ！！
今までに無い盛り上がりでした。
これから仮眠を取って高山に車で行ってきます。
こんなところでもニアミスしていたとは…
【Ｒ・鈴木一郎さん】
＞帰路は830M〜9830Mを使ったのですが、薮原で待避する1014Mが遅れていたために
＞9830Mにも影響が出ました。で、その後はＣＬ１４号、土岐市から3646Mに乗り換えま
＞した。
＞ところでたかえむさん、土岐市で3646Mに乗ってませんでしたか？ 直接話した事は
＞ないと思うので自信はありませんが、立ち飲みで見かけた人と似た人が、５両目後部
＞に座った私の前を通って６両目へ行ったのですが…。
おやおや、私の行動がまた１つばれてしまいましたね。（ぉぃ）
それは見事に私です。
こんなところでもニアミスしていたとは…。
＃まぁ、こんな体格（多治見〜聖高原の10万分の１）してれば行動が目立ってしまいますね。
ちなみに、4714Mではかぶりつき!!を堪能していたのでした。
で、3646Mでは逆かぶりつきを堪能しました。（211系６連の加速度2.5km/h/sに驚き）
今期15回目、最後のさわうぉに行って来ました。
これまでの内訳は…、
東海道線…４コース（うち静岡地区１コース）
中央線…２コース
関西線・紀勢線…２コース
高山線…１コース
飯田線…３コース
身延線…２コース
樽見鉄道…１コース
うーん、結構あちこち行ってるなぁ。
行きはしなのを使ったのですが、貧乏症なのかなぁ？どうもリクライニングシートが
体に馴染みません(^^ゞ そういえば寝覚ノ床の案内はなかったなぁ。
今日は私には珍しく、あちこち寄り道しながら歩いてました…ってほとんど列車の撮
影なんですが(爆)。
【鳥居峠】 サンライズ春日井 さまっ
>>11時前に薮原駅に到着。ここから鳥居峠を越え奈良井宿へ向かうのですが、とにか
>>く上り坂の連続。まあ峠を越えるのだから当たり前なんですが…。鳥居峠を越えて
>>からはほとんど下る一方でしたが、暑かったうえに結構足元に力が入るほど急な箇
>>所もあって足は痛くなり、しかも汗びっしょりとなってしまいました。やはり普段
>>から運動しないといけませんね。
確かにあの上りはきつかったですね。ぜーはーあえぎながら上ってました。そういえ
ばセミの声がすごかった。下りは無理にゆっくり歩くより、勢いに任せて駆け下って
しまった方が楽な時もあります（←足が体重を支えきれなという説も(^^;;;;;）
【遅れ】 たかえむ＠春日井分会 さまっ
>>・4709Mが多治見で２分遅れ
>>・4714Mが中津川発車時点で３分遅れ
>>
>>また、乗りはしなかったけど…な列車のうち
>>1014Mが６分ぐらいの遅れ、後続の9830Mにも６分遅れ
帰路は830M〜9830Mを使ったのですが、薮原で待避する1014Mが遅れていたために
9830Mにも影響が出ました。で、その後はＣＬ１４号、土岐市から3646Mに乗り換えま
した。
ところでたかえむさん、土岐市で3646Mに乗ってませんでしたか？ 直接話した事は
ないと思うので自信はありませんが、立ち飲みで見かけた人と似た人が、５両目後部
に座った私の前を通って６両目へ行ったのですが…。
【城北線】
今日乗るつもりでしたが、接続があまりにも悪くてあきらめました(-_-;) まぁ、勝
川の仮線を制覇したからいいか(笑)
いったん切ります…というより、日を改めてもう１ネタ書きます。
↓さわうぉの写真をアップしました(ってほとんど列車の写真ですが(^^ゞ）
先週と今日取ったおまけ画像も有馬す。
いかがなものかと苦言を呈しておく（激ぉぃ）
ＪＲＣにとってはこれからが本番なわけですが、「特別号」という字幕は用意されるのだろうか。
・短距離特急券発売パンフ
が各駅に出回っていますが、定期券用特急回数券に「入場時又は車内で必ず検印を受けてくださ
い。検印を受けていない場合、特急券をお持ちでないものとして所定の特急料金をいただくこと
になります」との注意書きがあります。これはこれでいいとは思いますが、あまり厳格にやると
えてして降りるときにトラブったり新聞記事になったりするという諸刃の剣になる可能性が。
先週半ば、なんか東海3県を出てみたくなって，「遊レールパス」を購入して大阪まで行ってきました。
先日土曜日は支線つぶし。田原本線や生駒線、東大阪線を消化。線路幅は変わらないのに，田原本と西田原本，新王寺と王寺の線路がつながっていないのか謎。歴史が関連していそうですが、誰かこの答えを知っている方はみえますか？
生駒山系を横に見ながら走る生駒線の急坂はびっくり。この急坂を越える坂なんて全国にいくつかあるんだろうけど、4両編成の電車が坂を上りきって駅に着く瞬間はほっとしますね。東大阪線は生駒〜石切の山越えトンネル区間の長さが印象に残りました。
大阪市内到着後は梅田へ移動し、阪急・阪神の乗り比べ。阪急は疲れてしまって、ほとんど眠っていました。阪神は西宮まで普通で移動し、そこから始発急行で梅田へ。普通で乗った5706(形式が分からないので，乗った車番で)は加速がめちゃくちゃいい。デザインも落ち着いていてスマートなこの車両がジェットカーというものなんでしょうか。
その後は大阪の知人と一杯やるために天満へ。最終名古屋行き特急で帰るつもりが、気が付いたら21:50。ちくまも発車してしまい、知人の好意で大阪で一泊。京橋でラーメン食いながら飲んで、京阪で野江に移動し寝酒。こんな酒飲み人生でいいんだろうか、とは考えつつも今夜も飲むのだ。
今日は阪堺電車を堪能。下町を走る路面電車は味が濃いですな。我孫子道で下車し，路面電車まつりを見学。家族向けイベントでもあり、近く？の工業・工芸高校の展示発表会も兼ねているようでした。地元物産展的な露天を出すのもいいけど、地元高校生の展示会を協賛させるのも，地域密着でいいアイデアだ，と思います。
帰りは阿倍野橋から乗車。途中、美旗や西青山で途中下車していく。西青山はなんにもないところだけど、峠越えの山道への案内があり、今度挑戦しようかな、と考えている。東青山まで14キロ。日帰りででかけるには程良い距離だ。
●時間別利用者(ヒマジンさん)
うーん、やはりないですか。データ取りはみずものとは言え、時間帯別の移動状況が分かれば，データとしてより完璧なものと思うのですが。
●新快速大垣延伸
可能性ゼロ、ということは分かっています。名古屋を通過するとダイヤが乱れた時に大変なことになるため，豊橋方面延伸は無理でしょうが、敦賀に延伸計画があるなら大垣も可能、と思います。国分犬一さんが「いっそのこと岐阜で」とおっしゃっていますが、それも妙案ですね。一番のネックは長距離運転よりも会社間調整でしょうね。
●山間部運用
あまり関係ない話ですけど、諏訪花火の時に201系がわざわざ中央東線を走って(回送扱いだけど)松本まで行くように、現在の車両なら低パンタ対策とブレーキの問題さえとれていれば，多少の山岳路線は関係ない，と思います。
●W杯【サンライズ春日井さん】
＞あと１時間程でＷ杯の日本ロシア戦、今日こそ日本のＷ杯初勝利を期待したいものです。
たった今試合が終わり、日本が1-0で初勝利を飾りました。＼(^o^)／
●勝川高架仮線切り替え
【MizuYouさん】
＞車内放送じゃ「ホーム嵩上げ工事」って言ってましたけど「高架化」じゃないんすか？？
えっとぉ。まんざら間違いでもないんです。
勝川のホームはいままで嵩上げされず低いままだったんですが、
仮線切り替えを機に嵩上げしています。
で、今回の切り替え。
今までの上りホーム部分は低いまま、仮線部分は嵩上げされており、
一応柵はありますが、ホームの真ん中を境に高さが違ってるんですね^^;
階段部分は昨晩突貫で、すりあわせたようです。
今日は諸事情で新城(野田城)に行ってまいりました。
野田城駅にヤクルトスワローズツバメの巣がありまして、ヒナが親鳥の
帰りを待っていました。なんともほのぼのした空間です。
●113系の飯田線での北限
【SSさん】
＞最近では飯田線南部でも運用されているようですが、せいぜい本長篠まででしょう。
これに関してですが、わかる範囲内で話しますと、113系は天竜峡までの入線実績が
あります。(定期列車扱いで)
なお、臨時列車(さわやかウォーキング号)では下川合への入線を見たことはあります。
たしか、昨年のGW頃だったとは思いますが…
つまり、本長篠以北にも入ろうと思えばは入れるのです。
もしかしたら、さらに先のほうまで入っているのかもしれないです。
●勝川の制限
【みなさん】
今日、↓のほうの投稿にもあるとおり、私の乗った列車が名古屋着１３分遅れとなり、
新城へ御同行する方に、あと少しで御迷惑をおかけするところでした。
今日の場合、ある地点では４０km、また別のところでは５０kmと、かなりきつい制限が
課せられていました。
明日は仕事、ちょっと早く出ようと思ってます…
SSさん
>電車の場合、勾配抑速ブレーキの有無で決まってしまう感じで、１１３系
>は南木曽以東の運用はなく、最近では飯田線南部でも運用されているよう
>ですが、せいぜい本長篠まででしょう。
本長篠以遠でも１１３系が走っていることがありますよ。
ＳＳさん、毎度の事ですが、自分の考えなのか、実際に見た事実なのかを
はっきりさせないと誤解を招きますよ。
私が見る限り、事実を確認せずに、いかにも事実のように書いていることが
多いような気がします。ちゃんと、事実を確認された方が良いですよ。
今日も暑かったですねぇ〜。
今日、名駅まで買物に行ってきました。（場所柄、当然電車で）例の高架化工事中である勝川付近は一夜にして仮線に切り替わっていて、列車はその区間徐行運転をしてました。昨日までの上り線はレールの輝きも失われていない為、三複線区間の様な感じがします。
【土日２日間で気になった事＝しなの号の遅れ】
昨日の薮原〜木曽平沢のさわうおに出かけて、今日は名駅へと中央線を乗っていて思ったのですが、駅の放送などで「しなの号は３分ほど遅れております」「特急列車の遅れにより、次の普通列車名古屋行きは２分ほど遅れております」と言った放送がこの２日間に至る所で耳にする事が多かったです。私が昨日乗ったしなの22号も２分程遅れていましたし。
【ますのすし】●たかえむさん
＞名古屋駅１０番線・１１番線のコンビニにて「ますのすしおにぎり」（130円）を発見！
＞もちろん購入です。
＞富山の業者が作っているみたいですが、あおさぎしらさぎで運んできたのかしら？（ぉぃ）
最近コンビ二等で売られているものですね。サークルＫでよく売っています。あとおにぎりのほかに380円位でパックに入ったますのすしもたま〜に見かけます。
ちなみにＪＲ富山駅で駅弁として売っている「源」のますのすし、実は名古屋駅でも売っています。場所は新幹線側の太閤通口、エスカ地下街の飲食店街の辺りに「源」の直営店があります。
なお「源」のますのすし、名古屋まであおさぎで運ばれて来るか、トラック輸送なのかどっちなんでしょうねえ〜。（多分後者だと思いますが…）
あと１時間程でＷ杯の日本ロシア戦、今日こそ日本のＷ杯初勝利を期待したいものです。
今日はいろいろお出かけしてきました。
○呪われる
今日、ずーっと乗り回していた列車のうち…
・5316Fが清洲通過時点で４分遅れ
・4709Mが多治見で２分遅れ
・4714Mが中津川発車時点で３分遅れ
また、乗りはしなかったけど…な列車のうち
1014Mが６分ぐらいの遅れ、後続の9830Mにも６分遅れ
…など、なんか遅れが目立っていました。
また、新幹線がかなり遅れており、1076Aが20分以上の遅れなど、今日はなんとなくズタズタでした。
○勝川工事
春日井まで行って散髪に行き、そこからまた電車に乗ったら近所の人にばったり出会った…（爆）（爆）
で、クハ210-5315から観察しましたが、多治見側からの入りが制限50、中ほどから70…となっていました。
●制限
【yokeさん】
＞現状、切り替え区間では、多治見方50km/h・名古屋方70km/hの臨時速度制限が
＞行われています。そのため若干の遅れが生じているようですね。この臨時速度
＞制限は、道床が落ち着くまでしばらくの間行われると思います。
識者の方（爆）に聞けば、「明日までの制限」だそうです。
というわけで今日・明日は２分程度の遅れが予想されます。ご注意ください。
（勝川→金山の時刻変更で対応、停車時間も短くなっています。）
●ホームかさ上げ
【MizuYouさん】
＞車内放送じゃ「ホーム嵩上げ工事」って言ってましたけど「高架化」じゃないんすか？？
そのとおりです。
どうでもいい話、ホーム嵩上げ工事は美乃坂本でやってました。（笑）
●昨日
【もいっちょMizuYouさん】
＞昨日も昨日で進研模試で学校へ。
＞8:45の多治見発のに乗ったんですけど発車時間まで運転士さんと話してる方を見ました。ひょっとこしてたかえむさん？？
ゐゑ、違います。昨日のその時間は爆睡中でした。（苦笑）
ちなみに今日は出発信号引くまで識者の方（爆）と話しましたが。
あ、そうそう、私はちなみに「多治見〜聖高原の10万分の１」ですのでよろしくです。（←意味不明）
●異常接近
【マッチャン】
＞113さわうおで名古屋に向かっております!窓外の木々の緑が眩しいです｡車内は空きボックスはありませんがドア横は空きもあります｡クハに乗っているので静か?なのだけが玉にキズです（＾＿＾；
あ゛あ゛っ(^^;;;
4709Mに乗っていたら、釜戸でその列車とすれ違いました。
朝方のさわキンに乗っていれば探しましたが。（苦笑）
●山奥
【SSさん】
＞２１１系以降はすべて山間部も走れるはずです。
それが、一部走れない編成もあります。
211-5kのうち「クモハが5000番台」の編成がそれです。
その他の211-5k（静岡区SS編成とＧ編成、神領区のK3〜K11）や213系、311系ならＯＫですけどネ。
○119系
今日13:10ごろ、119系（E編成＋M4編成）が通過していくのが１０番線から見えました。
最初見たときは「ヨ２５７！？」と思ってしまった私でした。（ぉぉぃ）
だってあのブラックフェイスに貫通扉、遠めに見ればなんとなく似ているんだもん…
○発掘！
さて、最後に１ネタ。
名古屋駅１０番線・１１番線のコンビニにて「ますのすしおにぎり」（130円）を発見！もちろん購入です。
富山の業者が作っているみたいですが、あおさぎしらさぎで運んできたのかしら？（ぉぃ）
また、東京・品川では150円でしかもいか天だった「天むす」は、名古屋では130円で、しかも「海老天」です。
金返せ〜（ぉぉぃ）＞品川駅構内コンビニ
お邪魔致します。たまに立ち寄らせて頂いておる者です。
今朝、勝川付近の切り替わった線路を見ようと
下りの始電で鶴舞-春日井間を往復してきました。
さて、JR春日井駅の西口を出て、なにか腹に入れようと辺りを見渡すと
7時前とあって、開いている商店が全く有馬線。
市の中心部(鳥居松方面)の玄関口である西口は街並が都心型。
(一方、東口はベッドタウン型でデイリーヤマザキが有馬す)
南の地下道まで回るのも面倒なので、そのまま引き返しました。
同じ駅でも、住民の方々とそれ以外では
普段見ている顔が大きく違うという例なの鴨。
スクラッチで500円当てて内400円でまたスクラッチやって結局損したMizuYouです（^^;）。
●勝川工事
今日文章検定やら漢字検定やらで学校に行かねばならなかったので電車乗ったら勝川の工事完了してましたね〜。異様にノロノロ走るなぁと思ったら。
車内放送じゃ「ホーム嵩上げ工事」って言ってましたけど「高架化」じゃないんすか？？
●で、昨日
昨日も昨日で進研模試で学校へ。
8:45の多治見発のに乗ったんですけど発車時間まで運転士さんと話してる方を見ました。ひょっとこしてたかえむさん？？
進研模試の解答冊子もらったら表紙がスケッチ風に書かれた221系（^^;）。しかもヘッドマークつけるとこに「解答解説」って書いてあるし・・・。
あちぃっすね〜。
ちょっと外に出たら溶けそうです（笑）
●113系山間部運用
【MGさんほか】
＞113系はもともと平坦線用に作られた車両だからか、国鉄時代は中津川
＞（因みに私は中津川市民です）以東はせいぜい南木曽までの運用しかな
＞かったような気がしますが……私の記憶違いだったらごめんなさい。
そうですねぇ。
というか、昨年、モハ112-2000番台に狭小トンネル用のパンタグラフを
取り付けたモハ112-8000番台が登場したことは記憶に新しいですよね。
おそらく、パンタ折り畳み高さの関係で山間部に入れなかった113系を
さわキン運用のために、強引に入れるようにしたのでしょう。
現状、大垣・神領両区を通して運用に余裕があるのは、113系ぐらいですからね。
●勝川仮線切り替え
昨晩切り替えの方が完了しました。
現状、切り替え区間では、多治見方50km/h・名古屋方70km/hの臨時速度制限が
行われています。そのため若干の遅れが生じているようですね。この臨時速度
制限は、道床が落ち着くまでしばらくの間行われると思います。
さて、仮線といえば、臨時以外の速度制限もつき物ですが、この区間につい
てはどうやらなさそうです。
勝川の名古屋方に、115(383系)/110(381系)/95(その他)の速度制限標識が
立っていますが、これは切り替え前と同じ曲線制限であり、仮線のための
制限ではありません。
また、名古屋方の本線すりつけ部は、庄内川橋りょう付近で、無道床橋りょうの
ため、カントのすりつけ不足による速度制限を懸念したのですが、これもどうやら
なさそうです。
臨時の速度制限さえ終了すれば、とくに今までと変わらない所用時分となるでしょう。
つい最近までは中央線の南木曽−塩尻間の普通列車は神領の１６５系と松本の１６９系で，急行型のみが走る路線として話題になっていました。
しかし，大糸線へのＥ１２７系の投入で１６９系が，中央線への３１３系の投入１６５系がそれぞれ引退し，いまでは近郊型が走る普通の路線となってしまいました。
（３１３系投入後の最初の冬はなぜか半自動を使用せず（１１５系を含め），ほとんどのお客が文句を言っていました。車内がすごく寒かったのを覚えています。）
113さわうおで名古屋に向かっております!窓外の木々の緑が眩しいです｡車内は空きボックスはありませんがドア横は空きもあります｡クハに乗っているので静か?なのだけが玉にキズです（＾＿＾；
旧国鉄１１３系ですが、山間部運用はやはりなかったと私は思います。
電車の場合、勾配抑速ブレーキの有無で決まってしまう感じで、１１３系
は南木曽以東の運用はなく、最近では飯田線南部でも運用されているよう
ですが、せいぜい本長篠まででしょう。例外としては、１５３系の山陽
本線での運用やＥＦ５８の飯田線全線走破の例もありますが。
なお、中央西線では、かつて名古屋〜長野間を直通する定期普通客車
列車で多治見までＥＦ５８が牽引担当したり、客車列車時代の急行
「ちくま」が稀にＥＦ６５ＰＦ牽引を中津川まで通した例もありますが、
かなりぎりぎりな運用だったと思います。１１７系は当初から勾配線
対策がなされているし、２１１系以降はすべて山間部も走れるはずです。
関西本線では昭和５７年５月の名古屋〜亀山間の電化開業時に早くも
大阪方面への電化区間延伸も要望されていたのですが、特に亀山〜
柘植間は１１３系では無理なので白紙にされたのでしょう。高山本線
も昭和５５年の電化起工の時点では１１５系とＥＦ６４を投入する
つもりでいたと聞いています。
踏切内への公衆立ち入りと、
勝川駅切り替え工事のため、
一部列車に乱れが生じています。
113系はもともと平坦線用に作られた車両だからか、国鉄時代は中津川（因みに私は中津川市民です）以東はせいぜい南木曽までの運用しかなかったような気がしますが……私の記憶違いだったらごめんなさい。
どなたか「国鉄時代に中津川以東の中央西線・篠ノ井線で113系の営業列車を目撃した」方がいらっしゃいましたらご教示願います。
そもそもあのあたりは国鉄時代は長野の115系の独断場だったような気がします。ＪＲになってから中津川以東の運用に165系を持ってきたのは正しかったかもしれないですよ。だって木曽のあたり、冬はかなり寒いですからね。115系（ＪＲ東日本側から2往復乗り入れてくる列車は未だに115系を使用しています）だと両開きデッキなしですし、おまけに半自動回路をもってしても本当の手動ドアになってしまうから密閉できないし……その点165系は自動ドアとはいえデッキつきですからね。
今の313系3000番台はボタン式だからワンマン運転中に半自動を設定しても密閉可能だという点がいいですね。ただし基本2両ですから松本18時20分発は四両編成になるとはいえ、これを逃すと中津川で名古屋行きに接続する列車がないため、夏休みになると結構混雑していたりするんですね。（特に塩尻〜中津川間）。同時期の「ムーンライトながら」救済臨時といい勝負では？だから去年青春18切符で野辺山へ行ったときは「中央東線の列車で松本まで一旦乗り越して乗る」という裏ワザを使いました。313系が導入された年に同じ方面へ出かけて結局座れなかったという痛い経験が頭にあったからなんですが、要は塩尻から込むのであって松本からなら座れる確率が高いと読んだわけです。
どうでもいいですけど私も鉄道関係の掲示板を持っています。廃線専門の掲示板でその名も「廃線談義」といいます。
いたずら防止のため、現在検索エンジンには登録してありません。
でも、この「四線会掲示板」にアクセスしている方なら鉄道に興味がある人ばかりですから、大丈夫だと思いますので、リンクを張らせて頂きます。
TakaM＠3704M(クモハ211-5022、野郎2人おなご3人、おばはん1人)です。
5703Mとすれ違いましたが、白に「快速」幕の311系8連でした。
今日は313-1kのB1が9883Mに入り、代走が2つ出てます。引いた人はかなりラッキーです。(爆)
今日、以前から参加してみようかなと思っていた「さわうお」に初めて参加してきました。中央線薮原から鳥居峠を越え、奈良井宿を経て木曽平沢と向かう約10キロのコースです。
今朝は朝４時に起きて、高蔵寺５時20分の始発で一旦金山へ。青空ワイドフリーパス利用だったのでついでに「あおさぎ485系」に乗ってみようと思い、ムーンライトながらに乗って大垣へ向かいました。「ながら＆救済臨」利用客御用達である北口のコンビ二「サン●ス」で朝メシを買ってから再び駅へ戻り、７時20分の「あおさぎ485系」使用のホームライナー大垣32号に乗車。普通車なのにやたらシートの間隔が広く、大きくリクライニングするシートで名古屋までの約30分、ゆったり過ごせました。
名古屋から８時18分発の「ナイスホリデー木曽路」塩尻行きに乗車。指定・自由各４両の８連でまあまあの乗車率。朝は曇りがちだった天気もようやく日が差すようになり、多治見以遠ののどかな景色を眺めながらマターリまったりとした気分に。途中、上松駅手前の景勝地「寝覚ノ床」では高齢恒例の案内放送とサービス徐行。車掌の放送では「本日、運転士のご厚意により寝覚ノ床付近では徐行運転をいたします。」といったのもありました。
11時前に薮原駅に到着。ここから鳥居峠を越え奈良井宿へ向かうのですが、とにかく上り坂の連続。まあ峠を越えるのだから当たり前なんですが…。鳥居峠を越えてからはほとんど下る一方でしたが、暑かったうえに結構足元に力が入るほど急な箇所もあって足は痛くなり、しかも汗びっしょりとなってしまいました。やはり普段から運動しないといけませんね。
昔の面影が残る奈良井宿ではこの日、宿場祭りが行われていて結構賑わってました。ちょっとコースを外れて線路沿いを歩くとちょうどいいタイミングで113系みかん６連の「さわやかウォーキング号」が通過していきました。
この日は、隣の木曽平沢でも漆器祭があり、奈良井〜木曽平沢の両宿を結ぶシャトルバス（無料）が運行されていたので、足が筋肉痛となった私は奈良井から先、歩くのをやめてシャトルバスでワープしてしまいました。（これは反則です。）
平沢の漆器祭りも奈良井に劣らず結構賑わっており、漆器の他木曽檜で造られたものがいろいろ売られていました。私は木曽檜の風呂桶が欲しかったのですが、バーゲンとはいえ少々高いので断念しました。
平沢からはこれも木曽では珍しい313系1000代の中津川行き臨時快速で木曽福島へ行き、街をぶらついた後16時12分のしなの22号で多治見まで乗って、多治見からは快速に乗り換え。これで高蔵寺の自宅に到着！……とはせず、温泉に行きたくなったのでそのまま名古屋まで乗り、そこから18時15分の区間快速武豊行き（キハ75の４連）で久しぶりに武豊線に乗りました。終点のひとつ手前の東成岩駅近くにある半田コロナワールド・コロナの湯の温泉で「さわうお」疲れと筋肉痛を癒すことができました。
（そーいえばついこの間の名鉄＆ピーチライナーのオフの帰りもここの常連の方と一緒に安城のコロナの湯に行ったんだなぁ）
帰りの区間快速・名古屋行きは期待通りにお○ご車掌。（ぉぃ） 得した（？）気分で名古屋へ戻り、名古屋駅ではキヤ95・ドクター東海に遭遇するオマケ付き。22時21分の銭盗られない313系8000代の多治見行きで１日を締めくくりました。
前回電車に乗ったのはいつだったっけ・・・(←アルツ)
【まくられ狼さん】
>そう言えば、背の小さい人の為に、手巻きの方向幕操作のための補助器具がある、という話を聞いたような聞かなかったような････････････
私が数年前に見たのは塩ビパイプみたいなもので作られたもので、当時の大垣区
113系で使われていました。
●関西線八田高架
【ガリバーくん】
＞八田駅も複線化を見込んだのに単線のまま立体化されているのは不思議です。
＞果たして複線化なるのはいつのことでしょうか。夢に終わらないことを祈りますが・・・・
八田が単線のまま高架になった理由、他の掲示板にも書いたのですが、
ここでもあらためて説明しておきましょう。
これは、高架化事業の宿命のようなものですね^^;
そもそも高架化などの連続立体交差化事業は、道路財源で行われることは
ご存知のことと思います。鉄道が高架になって大きなメリットがあるのは、
鉄道側ではなく、周辺の道路交通に対してなんですね。
スタンスとしては、
鉄道が通っていると、道路交通に支障があるので、
道路財源からお金を出し、支障物件を移動する(高架にする)
ということになります。
したがって、支障物件たる鉄道は、高架にする際に現状復旧が原則。
複線化などの線増を行うのであれば、別途鉄道会社がその分の工費を
丸々負担しなくてはなりません。
もっとも、この原則も崩れつつあるようで、遅々として進まない
首都圏の複々線化のため、
「連続立体交差化事業を行う際、複々線化を同時に行う場合は、
その費用も道路財源にて負担する」
という方針を国交省が打ち出しています。
さて、関西線。利用者も増えつつありますし、みなさんおっしゃるように、
優等列車、貨物列車など、速度の異なる列車が混在しており、
単線インフラとしては限界です。
しかし、悲しいかな、利用者も増えたとはいうものの、
絶対数を見ると、近鉄の一部がシフトしたにすぎず、
利用客も中央線の1/10レベル。
設備は逼迫はしていますが、線増のコストに見合う収入が期待できないのも
また事実であるという、パラドックスに陥っていますね。
名古屋〜桑名間で健闘している関西線ですが、やはり四日市での集客が
期待できないのが痛いですねぇ。
今日は『山』には行かず、会社のレクのボーリング大会で七千yen負けました(ぉぃ)
こんな事なら明日のさわうぉ用にしなのの指定席を取るんじゃなかった(^^;;;
【車端ロング＠１１７】 hirom さまっ
>>先日１１７系に乗車した際、車端部にロングシートが設けられた車両がありました。
>>記憶が曖昧なのですが、117-112 だったとおもわれます。
>>
>>シートは211-5000番台と同じ、バッケトシートです。
>>扉間はクロスのままで車端部のみロング化されていました。
>>ただ、編成全体で見られたのではなく、豊橋方１両のみでしたので 謎は深まります。
わたしがまだ学生をやっていた頃からありましたので、３・４年前（もっと前？）か
らありました。結局数編成改造されただけで、また、私が１１７系に当たる機会が激
減したため、数回しか乗車した事は有馬線。ただ、制御車のみ改造と聞いた記憶があ
りますので、編成の両端車が改造されていると思ってました。
【バイパス】yoke＠かんりにん さまっ、国分犬一 さまっ
>>・しなのを城北線経由
>>・快速は「の」の字運転
>>・城北線経由の列車を多治見まで
>個人的には、城北線の普通列車をあえて中央線にまで
>直通させる必要性は薄いと思っています。
>中央線で、春日井市内より名古屋市内のほうが本数が少ないという
>逆転現象が起きかねないからです。(^^;
学生のころ、朝の満員列車の中で『南方貨物線をバイパスに出来ないか』と夢想して
いた事が有りました。結果は、金山を通れない事で破綻しました(^^;;;
今は満員になる前に刈谷で下りてしまいますのでどうでもいいです(ぉぃ)
＃ 明日の朝はＷｉｎキヤ９５が走るんじゃないでしょうか？ 蒲郡の仮線切替の際、
＃ マヤを引くＥＦ５８を見に行った覚えがあります。
＞hiromさん
117系の車端部ロングはかなーり前からありますよ。（2年位前かな？）
記憶によると2編成がロング改造されていて
先頭車のみ改造（トイレ前除く。）です。豊橋方と米原方両方改造されています。
ＮＡＯさん、エル・アルコンさん＞
＞阪神電車では8000系が廃車になって、それより古い車両の2000系が修理されている例もあります
＞震災における阪神の被害が際立っていたのは、高架構造の石屋川車庫や御影の留置線が、車両を乗せたまま倒壊したという特殊要因に因るところが大きいです。高架の倒壊に巻き込まれなかった車両の多くは脱線被害などはありましたが、のちに復帰しています
阪神８０００系は被災箇所により明暗を分けた車両が多いようです。御影海側に留置されていた８０３１の編成は６両とも無事だったのに、山側に留置されていた８０３５の編成は三宮方２両が盛土が崩壊して犠牲になりました。８０３５の編成は１９９１年登場したので、わずか３年で廃車になったことになります。
幸運なのは８０１３の編成で三宮方先頭車の８２１４で、鉄Ｐ９７年増刊阪神特集の写真であれだけ転倒していながら幸運にも廃車を免れています（この編成は中間車３両が犠牲）。
ほかにも石屋川車庫で３０００系が留置線の位置により２編成が明暗を分けたり、２０００系では明暗を分けた２編成で生き残った車両が編成組替えされて復帰しています。
フーリガン（国分犬一さん）＞
＞実は長居こそ、一番警戒されるべきは日本人の便乗ではないでしょうか。何といっても西成の騒動(阪堺電車も巻き込まれた)は記憶に新しいところですから…
西成騒動は花博の直後に起こりましたね。関西ローカルのＴＶ番組で某タレントが「長居のフーリガン対策はバーゲンセールのおばちゃんか西成の方々を呼べ！」と言ってました（果たしてそんなんで効くんかいな・・・・）
もっと心配なのは近くで立体交差工事である阪和線の橋脚に被害が及ばないかなと言うことです（杞憂に終わればいいですが）
海の関西線（便利化さん、国分犬一さん）＞
>関西線はまだまだ期待は出来そう。四日市、桑名〜名古屋は遊ばせてるのが勿体ないくらいな感じがします。
＞関西線名古屋口の設備は全然余裕有馬線よ。部分単線の中に普通、快速みえ、特急、貨物(これが意外と多い)を押し込んでいますから…
八田駅も複線化を見込んだのに単線のまま立体化されているのは不思議です。果たして複線化なるのはいつのことでしょうか。夢に終わらないことを祈りますが・・・・
ご無沙汰してます。
先日１１７系に乗車した際、車端部にロングシートが設けられた車両がありました。
記憶が曖昧なのですが、117-112 だったとおもわれます。
シートは211-5000番台と同じ、バッケトシートです。
扉間はクロスのままで車端部のみロング化されていました。
ただ、編成全体で見られたのではなく、豊橋方１両のみでしたので 謎は深まります。
●９８３０Ｍ
列車番号設定ですが、これは９８３０Ｍでもいいのではないでしょうか。
木曽福島までは８３０Ｍとはいえ、方向幕、車内案内等は、列車番号設定と
連動していますので、幕が木曽福島になっていたり、車内案内が木曽福島行きとなるより
良いと思います。
というか設定する列車番号は、行先、停車駅を入力する手段である為、同じ停車駅、同じ行先
の列車の列車番号を設定すれば問題ないと聞いたことがあります。
以前、名古屋市営東山線で、事故により、岩塚折返しを行っていた際、案内放送で、
「まもなく栄です。前よりの改札口は閉めております。後ろよりの階段をご利用下さい」
となってました。岩塚行の設定の為による弊害だと思われます。
こうなるのは良くないですよね。
●セントラルライナーと大曽根停車
【ＭＧさん＠はじめまして】
＞セントラルライナーの件ですが、私も確実に座れるあの列車はよく利用しています。
＞要は慣れなんですよ。
そうですね。
ってか、私の場合、慣れもなにも通勤に使うことがほとんどなので、
データイムのダイヤには、実のところあまり興味がありません（笑）
＞ところであの列車が大曽根に止まらないのは案外ナゴヤドーム（それもデーゲーム）
＞対策ではないかと勘ぐったりもしています。
＞だって込んだら込んだでセントラルの意味がないような気がするんですよ。
デーゲームのほか、ドームで行われるコンサートのたぐいでしょうかね。
JR東海の見解では、逆に
大曽根はデータイムの需要が少ないから
ということになっています。実際、昼間の大曽根ホームは閑散としています。
また、大曽根の需要なんですが、多治見方面への乗客より、名古屋方面の近距離客
（いわゆる地下鉄風利用者）のウェイトが高いように思います。
大曽根には一部のホームライナーが停車しますが、売られている座席数はごくわずか。
もう一点、ダイヤ構成上のこともあるかもしれません。
私は、朝、新守山でホームライナーに抜かれる上り普通に乗車しますが、
このホームライナーが大曽根停車であるため、大曽根停車中に
抜かれた普通が追いついてしまい、場内信号で徐行を余儀なくされます。
また、千種にも連続停車なので、千種までノロノロ運転。
ホームライナーが新守山で普通を追い越すのはこの一本だけですが、
これがデータイムに毎回となると、問題でしょうね^^;
こちらの掲示板には初めて書き込みさせていただきます。
セントラルライナーの件ですが、私も確実に座れるあの列車はよく利用しています。
要は慣れなんですよ。大垣夜行をムーンライトながらにした時だっていろいろいわれていましたが、結局（まだくすぶっているような気がしなくもないのですが）消えたような気がしますからね。
多治見〜中津川間の停車駅は土岐市、瑞浪、恵那でいいのではないかと時々思ったりもしていますよ。でもこれを設定するために快速を一本潰した（というか多治見までにした）ようなものですから当分無理でしょうね。
ところであの列車が大曽根に止まらないのは案外ナゴヤドーム（それもデーゲーム）対策ではないかと勘ぐったりもしています。だって込んだら込んだでセントラルの意味がないような気がするんですよ。
さすがにあの目立つ外見では快速と勘違いして乗るようなことはないでしょうけど。
せめて南木曽（あるいは坂下でも木曽福島でもいい）発多治見行きの普通列車が出来れば話は別ですけど。
ところで今日の「さわやかウォーキング臨時」中津川発藪原行き快速ですけど、車内で観光案内（寝覚ノ床、御嶽山）をしていました。さらに寝覚ノ床のあたりでは徐行運転。さすがに種別表示は「臨時」でした。「快速」にすると他の駅で降車する予定の乗客が文句を言うことは目に見えてますからね。
とある方から、
「彼女と一緒にホタルを見に行くんですが、ご一緒しませんか？」
とお誘いを受けました。
そんなの、ご一緒しないっつーの（笑）
二人で行け〜。ガハハ
●すでに徐行
今晩、中央線勝川付近の高架化工事に伴う、仮線切り替え工事が行われます。
しっかし、仮線に着工してから２年余り（ひょっとして３年かな？）
仮線ごときで長かったっすねぇ^^;
さて勝川付近ですが、切り替え前から徐行運転が続いています。
切り替えの際は、切り替え付近のレールを切り、
枕木ごと引っ張って移動するという、なかなかダイナミックな方法で
行います。
そこで、昼間のうちにバラストを掻きだしておくため、徐行運転と
なっているようです。
●城北線直通ダイヤ
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/pdf/myonchoru.gif
【国分犬一ちゃん】
>>・しなのを城北線経由
>>・快速は「の」の字運転
>>・城北線経由の列車を多治見まで
>個人的には、城北線の普通列車をあえて中央線にまで
>直通させる必要性は薄いと思っています。
>中央線で、春日井市内より名古屋市内のほうが本数が少ないという
>逆転現象が起きかねないからです。(^^;
私もそう思います（笑）
たしか、あのダイヤを試験的に組んでみたのは、
快速を春日井通過にしてフォローダイヤの意味もあったんですね。
結局は千種経由が減ってなんかもったいないダイヤになってしまったので、
個人的に却下してしまったのは前述の通りです^^;
本日，さわうぉのため830Mが木曽福島−中津川間延長運転しました。たまたま駅前を所用で通りかかったので，少し気になり様子を眺めてきました。
まず発車標ですが「 快速 １３：０８ 中津川 」と表示されて，下段に停車駅案内が流れていました。また，構内放送でも「本日は木曽福島−中津川間延長運転します。どうぞご利用ください。」みたいな感じでアナウンスしていました。（さすがにさわうぉのためとは言っていませんでしたが…）
電車はいつもの313系2連でしたが，幕は「快速 中津川」となっていました。車掌も「快速中津川行きです」とアナウンスしていましたが，普段とは違った感じですので「○○には停まりますか？」と聞いていたお客さんが何人か見られました。車内ＬＥＤは消えていて，列番設定は9830Mになっていました。（これは気が早い気がします。とりあえず木曽福島までは830Mなので）
本日はいつも松本では見ることのできないものばかりで，ちょっとうれしかったです。延長運転が登場した当時は（通過駅があるのに）各駅に停まると言っていたり（このせいで塩尻でお客と東海の車掌が言い合いになっていた），発車標は「普通 １３：０８ 木曽福島」のままだったりとめちゃくちゃだったので，すこしは東海と東日本の仲が良くなったのかなと思ったりします。
（普段も木曽福島−中津川間快速（途中停車駅上松，南木曽，坂下）で運転すればいいのにと思ったのは私だけかな？中津川到着後は上松まで回送で835Mとなるから定期でやっても問題はないはず。）
○ セントラルライナー
年に数回しか名古屋へ行かない私としては，木曽からの普通列車をすべてＣＬに接続してくれないかな？と思ったりもします。３１０円かかってしまうのですが停車駅が少ないし，座席定員制ですのでなんとなく落ち着きます。やはり理想としては多治見−中津川間も快速運転して欲しいのですが，この区間で快速２ＣＬ（多治見−中津川も快速運転）１とすると過剰輸送になってしまうのでしょうか？（沿線住民ではないので詳しいことはわかりませんが…）
久々の分割レスに成増た。(^^ゞ
●岡崎〜豊橋
【Ｒ・鈴木一郎さん】
>幸田駅の快速停車は取り止めてもらっても全然かまいません、普通毎時４本になれ
>ば(ぉぃ)。２連でも単行でもレールバスでも(ぉぃ)、全ロングでもボックスでも、
>ワンマンでも。
結局、一般の利用客にとって最大の関心事は乗車チャンスなんですよね。
それがある程度揃ったところで、初めてスピードや快適性に対する
要求が出てくるのだと思います。
名鉄が東岡崎〜伊奈の各駅停車を独立させているような方法を
ＪＲでも取ることが出来れば…ネックは岡崎駅の配線でしょうか。
●関ヶ原の合戦
【便利化さん】
>１１７系快速時代は殆どがスルーと嬉しいダイヤだった事に驚きました。
上記の岡崎〜豊橋と若干関連しますが、スルーであった代わりに
日中は毎時1本しかなかったという諸刃の剣だったわけです。
ただ、大垣駅の乗換えはもう少し何とかならないかとは思いますけどね。(汗)
【山本さん】
>名古屋〜大垣〜米原の直通も悪くないのですが、大垣〜米原〜大阪という直通もほしいですね。米原で切り離す8両は長浜(敦賀)行き。4両は大垣行きってなみたいに。
これも、大垣駅が現在のような構造である限り、大垣で系統を区切るのは
あまり好ましく有馬線。いっそ岐阜まで直通という方向で。(爆)
●定期客比率
【ヒマジンさん】
>東海道線・中央線の場合は大体60〜70％台で、名古屋市内の駅は60％台、外へ
>出ると70％台ってところですね。
定期客比率が高い＝日中は閑古鳥というわけですが、
1970年代ごろまでの名古屋(特に国鉄)がまさにそのような状態だったようで…
あれから既に20余年、定期客比率はどの程度下がったのでしょうか。
●城北線フーリガンクラブ
【エル・アルコンさん】
>あとは、そのまま勝川から多治見までというのはどうでしょう。
>そして神領、定光寺、古虎渓の3駅をこの「城北おたけ」に任せるのです。
【yokeさん】
>・しなのを城北線経由
>・快速は「の」の字運転
>・城北線経由の列車を多治見まで
個人的には、城北線の普通列車をあえて中央線にまで
直通させる必要性は薄いと思っています。
中央線で、春日井市内より名古屋市内のほうが本数が少ないという
逆転現象が起きかねないからです。(^^;
しなのを城北線経由にする最大の利点は
普通の新守山待避が解消できる事ですね。
特に春日井市内の利用客にとって、
快速の増発と同等の時間短縮効果があると思います。
その代わり「千種停車」を失ってしまいますが…
名古屋〜長野と千種〜長野では特急料金違うんだよなあ(ぼそ)
あと、大阪発着のしなの・ちくまをどうするか？
これ以上東海の特急で方向転換を増やすのは抵抗が…(^^;
【Ｒ・鈴木一郎さん】
>『西名古屋港線』でしたっけ？ 今、名駅でホーム作ったりして旅客化を進めている
>路線、あそこに直結させてしまうとか。これなら東海道旅客線を支障する事も有馬線。
本命が出ましたね。西名古屋港線自体が貨物線(稲沢線)の延長ですから、
最も無理のない形で直通運転が出来ます。
電化が必要になりますが、しなのや貨物列車直通が前提ならどうせ電化されますから、
逆に電化設備の有効利用という観点からは好ましいことでしょう。
但し、西名古屋港線の編成長によっては明らかに輸送力過剰に陥るのが問題です。
輸送力的に相応しそうなのは、毎時2本の関西線313系2連かもしれません。
ワンマン運転も出来ますし…
●関西線
【便利化さん】
>関西線はまだまだ期待は出来そう。四日市、桑名〜名古屋は遊ばせてるのが
>勿体ないくらいな感じがします。（ここのネタは触れてないですね(^^;
ゐゑゐゑ、関西線名古屋口の設備は全然余裕有馬線よ。(^^;
部分単線の中に普通、快速みえ、特急、貨物(これが意外と多い)を
押し込んでいますから…
【便利化さん】
>２１３系はトイレ付けてあげるべきでしょうに！！
ジダン(＝はげ)しく同意致します。（ぉ
ステンレス車にトイレを後付けした例は四国の1000形DCにありますし、
後は資金さえあれば…
●ふうりがそ
【エル・アルコンさん】
>サポーター同士の衝突回避、というのもあるんですが、こちらもよ〜く考えると、甲子園の阪神ファンvs巨○ファンの混在とか、常日頃から濃ぃ実例が身近にありますね。
>そう考えると案ずるまでも無かったとか...（爆ぉぃ）
心配された札幌でも一番騒がしかったのは日本人だったそうで。(爆)
実は長居こそ、一番警戒されるべきは日本人の便乗ではないでしょうか。
何といっても、西成の騒動(阪堺電車も巻き込まれた)は記憶に新しいところですから…
で、やってくるのはイングランドなんですよね。(^^;
うちださん＞
まぁ、確かに大昔の中央線快速は春日井通過（勝川・高蔵寺停車）でしたが・・・(^^;;
たしか、春日井に快速が停車するようになったのは１９７７年からだったと思います。
Ａさん＞
そうではなくて1973年かその前後に登場した113系による快速では？
登場時は確か、中津川〜多治見各停で、あと高蔵寺、勝川、大曽根、千種に停車でした。
いつの時刻表だったかは忘れましたが、夕方に名古屋〜大曽根と多治見〜中津川の各駅に停車の快速というのを見たことがあります。
山本＠春日井市さん＞
大垣〜米原〜大阪という直通もほしいですね。米原で切り離す8両は長浜(敦賀)行き。
4両は大垣行きってなみたいに。大垣〜米原は会社も違うし、新幹線とも競合するから
無理だろうけど、大垣〜米原沿線住民にとっては京都直通の快速がほしい、と思って
いるのでは？
便利化さん＞
現状のままスーパー新快速構想を取り入れ、姫路〜米原方面大垣・長浜、敦賀行きに分割併合を
行い、米原の乱は解消！？国鉄経営なら姫路〜浜松直通案もあったんでしょう。この場合、
京阪神の遅れが直に名古屋圏に響きそうです。大垣が海、西の境界駅だったらこのように
変わっていたんでしょうね。
利用する立場から言えば姫路〜浜松直通の列車があれば便利ですよね。
しかし、便利化さんがおっしゃられている通り、京阪神の遅れが直に名古屋圏に響くのは好ましくありません。
ＪＲ−Ｃの快速が１時間に１本以米原に直通していたころ、冬になると滋賀県内の大雪で琵琶湖線のダイヤがめちゃくちゃになり、米原で接続をとったＪＲ−Ｃの快速もめちゃくちゃなダイヤで運転ということが多かったです。
しかも、ＪＲ−Ｗの新快速が遅れているのが当然という現状では、ＪＲ−Ｃは姫路〜浜松直通の快速はもちろん、米原発着の快速もイヤでしょうね。
ニュースでみました
JR東海の東名高速バスをご利用です
外国人用には２１日間有効特殊パスの発行
走るんですE231は外人さんにはどう評価されるのかな？
●遅れ
NAOさんのおっしゃるように、本来あってはならないイレギュラーな事態を通常事態のように想定していると取られかねません。はじめから欄を設けておくのは便利ですが、企業スタンスを問われかねないので、「備考」にしておいたほうが。
LEDだとフレキシブルな表示が出来ますが、パタパタ式でも「1分おくれ」「2分おくれ」から10分まで毎分、そこから60分まで5分ごと、とどめは（笑）「おくれています」という表示を備えていたのを津田沼駅で見たことがあります。
●地震の被害
震災における阪神の被害が際立っていたのは、高架構造の石屋川車庫や御影の留置線が、車両を乗せたまま倒壊したという特殊要因に因るところが大きいです。（この場合、逆に早朝で出庫前だったのが災いした）
高架の倒壊に巻き込まれなかった車両の多くは、脱線被害などはありましたが、のちに復帰しています。（一部地下線内で側壁やホームに接触損傷して廃車になった例はある）
●207系新快速
確かにルミナリエでありましたね。
臨時快速「神戸シーサイドレジャー」は、昨夏上りの放出行きに乗りましたが、兵庫で内側線から外側線に転線し、芦屋で副本線停車から内側線復帰、そのまま尼崎で東西線へというルートでした。
今回のは、時間帯が早く、外側線には新快速のほか、「スーパーはくと」「はまかぜ」や貨物スジがあるため、三ノ宮−尼崎を14分で爆走したうえに、ルミナリエ臨と違い平日ですから芦屋通過で、しかもその芦屋で普通と快速のゴボウ抜きというおまけまでつきました。
すみません、その１からかな〜り間隔があいてしまいました。
＞たかえむ＠春日井分会さん
＞ダメです。（苦笑）＜文字を大きくする機能がわかりませんでした、すみません。＞
おぉ〜、カウンターパンチ炸裂〜！！
しかし、おっしゃるとりですね。春日井にお住まいの方には、
とんだ「くわせもの」でしかありませんからね。
実際に、ＣＬの停車駅に関しては、ＪＲ−Ｃも散々悩んだのではないでしょうか。
現行の快速の停車駅のうち、「さあ、どこか削れ」といわれても・・・
どこを削ったらいいんだろう？って思ったのではないでしょうか。
その意味で、ＣＬは「反発承知の捨石」とも映ってみえます。
「飯田連絡客のために、沿線住民に不便を強いるのか」という声に、
もしも、私がＪＲ―Ｃの関係者だったとしたら、まず答えに窮しますね。
お手間を取らせてしまいましたが、おかげで時刻表を開かずに
すみました。ありがとうございます。
ごく一部をのぞいて、わざと接続を外しているのは、
※通学客をオミット、有料列車にふさわしい雰囲気つくり
※繰り返しになりますが、中央沿線客というよりかは、飯田方面の連絡客のための列車
ということになるのでしょうか。
しかし、下段の項目（小生が考えた）にかんしては、最近は？という感じが。
たしか「いいなかライナー」って減便になったんでしたよね？
そうすると、必ずしも飯田連絡客のためのものではない、と言っているわけですね。
（まあ、もともとそうなのでしょう。）
「セントラルライナー」の役割とは、一体・・・？
＞ＪＡさん
＞１７〜１９時台の快速をすべてＣＬ３両に
なるほど、かえってわかりやすいダイヤになりますね。
快速とＣＬで１５分サイクルを組んでいるのを、
すべてＣＬにして１５分サイクルにしようというわけですよね。
しかし、緩急接続がなかなか・・・ということを考えると、
おっしゃるとおり反発必至になってしまうのでしょう。
ＣＬって、どうして純増列車にできないんでしょう？
エリア外の人間なので、うかつなことはいえませんが、
たとえば名駅を毎時００分に「しなの」、３０分に「ＣＬ」を発車
させるようにして、現行の快速を１５分毎、そして適当に（失礼）普通列車
のスジを引くというわけにはいかないのですか？
（もっとも、できないから現行のダイヤになっているか、運行諸経費がもったいないから、
なのでしょうが）
ＣＬの話題を今のいままでひっぱって申し訳ございませんでした。
次回より、迅速なレスを心がけますのでよろしくお願いまします。
今回レスをさせていただきましたお二方、ありがとうございました。
ところで、話題が変わりますが、
こちらの掲示板を眺めていると、不思議と「近鉄」ネタが、今ひとつ登場しないな、
とふと思いました。名古屋の方には馴染まない路線なのでしょうか？
「近鉄」に関しても、わたしはよく分からないのですが、
投書をすると必ず返事をもらえるという、たいへんアフターフォロー
のしっかりした会社というイメージがあります。
To:エル・アルコン様、かめちゃん様
>＞最後の欄はなんと「遅れ」です。確かに遅延が恒常化してますが、だからといってそこに書くかという感じはします
>京都駅は割と前から、遅延情報を出していますね。
この表示は、京都駅が最初でしたね。北陸方面からの寝台列車では、遅れ欄に「大幅」と表示されることもよくあります（＾＾；
意外なことに、京都駅より後に更新された大阪駅の表示板には「遅れ」欄が設けられていないです。ただ、わざわざ「欄」を設けられると「いつでも遅れています」「遅れるのが当たり前」という印象も持ってしまいますので、空港の表示板のように「備考」欄にして、「遅れ○分」と表示する方がよいような気も。
To:便利化様「地震の被害」
>鋼製車２２１系はまだ年数も浅すぎるのか、当時で７、８年経過
>でしたでしょうか？廃車は出さず、修繕されてますからね。
221系は、早朝に阪神地区での運行がなく、地震の際の被害が小さくて、修理で対応できたようです。一方で、阪神電車では、8000系が廃車になって、それより古い車両の2000系が修理されている例もありますので、被害の軽重が大きく関係しているようです。
●廃車か修理か
【Ｒ・鈴木一郎様】
＞なぜ地震でやられてしまうのかが全く理解出来ませんが、外板が損傷した場合、鋼製
＞車の方がステンレス車より修復が容易（と言うよりもステンレス車は修復不可？）っ
＞て言うイメージがあるのは私だけでしょうか？（←工学的裏付け全く無し）
修繕の知識は無いので、阪神大震災の後の動きと、みかんの耐用年数を考えて、
修理よりも、新車、転属をと考えておりました。
阪神の時では、鋼製車２２１系はまだ年数も浅すぎるのか、当時で７、８年経過
でしたでしょうか？廃車は出さず、修繕されてますからね。
１１３系など古いのは廃車だったと思いましたが。これを機に大きく時代が動いた
京阪神。名古屋、静岡県はどうなるんでしょう？
●大垣・米原の戦い
【山本＠春日井市様】
＞大垣〜米原〜大阪という直通もほしいですね。米原で切り離す8両は長浜(敦賀)行き。
＞4両は大垣行きってなみたいに。大垣〜米原は会社も違うし、新幹線とも競合するから
＞無理だろうけど、大垣〜米原沿線住民にとっては京都直通の快速がほしい、と思って
＞いるのでは？ただ、安易に関西方面に直通すると、街としての名古屋が地盤沈下する
＞可能性が高いけど。朝・夜の新快速だけでも無理かな。
現状のままスーパー新快速構想を取り入れ、姫路〜米原方面大垣・長浜、敦賀行きに分割併合を
行い、米原の乱は解消！？国鉄経営なら姫路〜浜松直通案もあったんでしょう。この場合、
京阪神の遅れが直に名古屋圏に響きそうです。大垣が海、西の境界駅だったらこのように
変わっていたんでしょうね。
●駅利用者数
時間帯別があれば本当にいいのですが、集計中はきっとこのデータもあることでしょう。
いつだったか忘れましたが、金山（ＪＲ）でこの集計を採っていると思われる方々がいた
時に所用で名古屋〜金山を数往復した事があり、いいのかなと思ってしまいました。
最近でも金山総合で国土交通省の腕章を付けた方々が居た日がありました。
＞207系が201系、223系をゴボウ抜きというシーンは前代未聞のような感じです。
京都発大阪行きの特発新快速や、ルミナリエ臨新快速、
さらに臨時快速「神戸シーサイドレジャー号」の前例は
ありますよ。
ただ、神戸線下りでの新快速は初でしょう。
＞最後の欄はなんと「遅れ」です。確かに遅延が恒常化してますが、だからといってそこに書くかという感じはします
京都駅は割と前から、遅延情報を出していますね。
といえばかつては西武球場が有名でしたが、量的に圧倒するのはやはり福岡ドームにどこからとも
なく集まってくる無慮数十台の西鉄バスの大群．．．早い時間のバスに乗ったりすると、「回送」
幕を掲げてドームへ急ぐバスと頻繁にすれ違います。
甲子園駅もあの狭いホームでよくさばけるものだと感心します。
よるんです
下記を追加です
http://linear.jr-central.co.jp
こっちの方が詳しいです「申し込みも可」
以上です
よるんです。
「未知なる体験、450km/hの体験」
ＪＲ西日本の500系より速い乗り物、リニアモーターカー。
前からずーと応募していますが一向に当たらず。
懸賞運、悪すぎ。
今回こそは！と思う今日このごろ
詳しくはJR東海公式HP
http://jr-central.co.jp
まで
ところで、今日って、薮原のさわやかウォーキングですね。
311系で来たら「きそスキーチャオ」ならぬ
「きそウォーキングチャオ」
ですな。
っということでそれでは
以前、yahooの掲示板に、http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000108&tid=ja3c0fea1a6ja3a19c0fea4ka49a4ya4adoa9c0fe&sid=2000108&mid=251
取り壊しの決まった南方貨物線の利用がありましたが、
私も興味がありましたので、載せてみました。
三ノ宮にＷ杯輸送の臨時を見に行きました。
221系や207系新快速も登場した豪華版ですが、乗客は三ノ宮発車時点で座席定員＋αにすぎず、中には空席もありました。
勝者のスウェーデンサポが賑やかで、電車から降りるなり歌い出したり、中にはキヨスクでビールを買うといった向きもあったようです。
207系新快速に乗ると、先頭に「同業者」が数人かぶりついている以外は空いており、若干拍子抜けです。
外側線を120km（でしょうね）で突っ走り、芦屋では停車中の201系普通と、芦屋川TNでそれを追い抜く223系快速をゴボウ抜き。207系が201系、223系をゴボウ抜きというシーンは前代未聞のような感じです。
尼崎まで乗って戻ったんですが、ちょうど間が悪いことに学研都市線で踏切人身事故があった関係で、東西線からの列車に遅れが出ていましたが、東西線への列車は定時に出しているようです。
＊＊＊
ATOSみたいな発車案内が神戸線で今まで発車案内が無かった各駅に入ってきています。まだ未使用でその旨貼り紙がしてありますが、立花では表示がされていました。西ノ宮で見たんですが、行先、時間、乗車位置という案内はいいんですが、最後の欄はなんと「遅れ」です。
確かに遅延が恒常化してますが、だからといってそこに書くかという感じはします。
【山本さん】
↑さすがに分かりません。
ただ代わるものとして、定期客比率というのがあります。
この地方のＪＲで最高の比率を示しているのは武豊線の尾張森岡駅で91.7％。
（つまり昼間はほとんど利用者がいないってことですが（苦笑））
東海道線・中央線の場合は大体60〜70％台で、名古屋市内の駅は60％台、外へ
出ると70％台ってところですね。
ただ例外もあって、豊橋・三河安城・名古屋駅が40％台、笠寺が50％台、尾頭橋
は最低の37.3％です。
豊橋・三河安城・名古屋は新幹線があり、笠寺はレインボーホールの最寄り駅、
尾頭橋はＷＩＮＳの最寄り駅という事情があります。
●春日井通過（たかえむさん、Ａさん）
＞＞＞まぁ、確かに大昔の中央線快速は春日井通過（勝川・高蔵寺停車）でしたが・・・(^^;;
＞＞確か１９００年７月２５日に名古屋〜多治見が開通した際、
＞＞出来た駅が「名古屋、千種、勝川、高蔵寺、多治見」だけ。で、
＞＞そのときに出来た種別が「普通」と「快速」だった、という話ですね。
＞そうではなくて1973年かその前後に登場した113系による快速では？
＞登場時は確か、中津川〜多治見各停で、あと高蔵寺、勝川、大曽根、千種に停車でした。
はい、私が言いたかったのは後者です(^^;;
100年前のことは・・・わかりません。あはは(^^;;
（マッチャン＠会長さま）
＞ただ、興味深かったのは、いずれも「急行つがいけ」（名古屋−南小谷）が
春日井停車で高蔵寺は通過。
そうなんですよね。わたしゃ当時も近所にいたはずなんですが、そういう記憶はな〜んにもありません（ぉぃ）
当時の春日井駅近辺が今よりも遙かに田舎だったのは確かですが(^^;;
今日、土岐市駅に「でかでかと」キハ85「ひだ」の写真が貼られたポスターとともに「特急料金値下げ」のパンフレットが置いてありましたので、１枚もらったのでした。
書いてある事はホームページの通りでしたが、「下記区間の特急・急行料金は310円です。」の記述も。
しかしまぁ、「30km以内」となっているのが災いしているのか、乗ってもあんまりおいしさがないような区間ばっかりです。（苦笑）
また、定期券で利用できるおトクな特急列車用回数券「トク回きっぷ」新発売、とのこと。
詳しい規則が載っていますが、まぁありふれていますのでここでは割愛します。
↑内容とは無関係です。
●快速（春日井通過）
昔の時刻表をひっくりかえして見てみました。
S57.8時点では停車しておりましたが、S49.8時点では通過。
ただ、興味深かったのは、いずれも「急行つがいけ」（名古屋−南小谷）が
春日井停車で高蔵寺は通過。
＃町の生い立ちが見てとれる？(^^;;。
●手巻き幕
高山、紀勢のキハ40系列は手巻き健在ですね。
113系といえば、名古屋折り返し時におなご車掌が幕回しを忘れてそのまま発車したのを
目撃したことがあります。駅助役が気付いて大声で叫び腕をグルグル回しておなご車掌に
アピールしておりましたが、結局そっぽを向かれ（違）、「快速名古屋」幕のまま金山に
向け発車していきました。
ワールドカップ向け案内パンフレット英語版だけなく中国語版や韓国語版もありました。
みどりの窓口を英語版「Midorino-madoguchi」、中国語版「預售票站（緑色窗口）」、韓国語版「入力不可能」と書いてありました。（特に中国語の「緑色窗口」が意外・・）
はやりネタに乗っかってみましょうか。
【城北線】
『西名古屋港線』でしたっけ？ 今、名駅でホーム作ったりして旅客化を進めている
路線、あそこに直結させてしまうとか。これなら東海道旅客線を支障する事も有馬線。
また、ディーゼル繋がりで『中尾みえ』を直結させるとか。（関係有馬線が、一時期
物議をかもした、力士姿などの中尾みえのポスターが復活していますね）
理念も目的も根拠も分析もない、たんなる思い付きです。
先日のオフでピーチを乗り潰しましたので、愛知県内で未乗路線は城北線のみ。日曜
のさわうぉ＠薮原の帰路に乗りつぶす予定です。
中央西線上りの勝川高架工事に伴う仮線分岐・合流地点での徐行が始まりました。いよいよ明後日なんですね。
●駅の利用者数(yokeさん、ヒマジンさん)
数って説得力ありますね。その地域に住んでいなくても、ある程度の駅の姿が想像つくだけに。
さて、一日の利用者数は分かりましたが、時間別の利用者数って分からないものなんでしょうか？例えば、高蔵寺駅はyokeさんの書き込みによると、23万3千人です。それが、早朝、朝ラッシュ時、午前昼、午後昼、夕方ラッシュ、夜間程度の割り方で利用者数が出ているとか。そうなれば、朝ラッシュ時は名古屋駅と変わらないくらい利用者がいるけど、昼間は鶴舞より利用者が少ないっ分かるみたいに(高蔵寺の利用者が時間帯によってどう違うか分からないので、ここはもちろん仮想です)。時間帯別利用者が分かれば、ダイヤ妄想も真実味が帯びそうで。
●城北線フーリガンクラブ(国分犬一さん)
＞よし！過激に城北線フーリガンクラブを…(爆)
それくらいの意気込みで、今できる形のテコ入れはしてもいいと思うのですが。
＞この線が晴れて親会社の直営となるのは、2031年の予定ですので（By ヒマジンさん)
えっ、そうなんですか。知らなかった。
●新快速直通希望(便利化さん)
名古屋〜大垣〜米原の直通も悪くないのですが、大垣〜米原〜大阪という直通もほしいですね。米原で切り離す8両は長浜(敦賀)行き。4両は大垣行きってなみたいに。大垣〜米原は会社も違うし、新幹線とも競合するから無理だろうけど、大垣〜米原沿線住民にとっては京都直通の快速がほしい、と思っているのでは？ただ、安易に関西方面に直通すると、街としての名古屋が地盤沈下する可能性が高いけど。朝・夜の新快速だけでも無理かな。
お久しぶりです。
●多客輸送ネタ
【フェネさん】
＞観客輸送に関しては各社とも決戦輸送体制ですが、そのわりに今夜の札幌発
＞「まりも」「利尻」「オホーツク」はいずれも「空席あり」だったりします。
＞考えてみれば東京ドームで巨人戦がある日でも中央緩行線は特別の体制で臨
＞むわけでもない．．．
関東地方では鹿島・埼玉で既に試合が行われ多客輸送が行われておりますが、
いずれも順調に行われているようです。ただし、4日の埼玉はさいたま新都心駅
で人身事故があった為、振替輸送などでかなり手こずったようですが…
東京ドームの件ですが、20時〜21時台の中央・総武緩行線は、秋葉原〜飯田橋
間でダイヤに余裕を持たせてあります。普段は、御茶ノ水と秋葉原で時間調整を
行っているのですが、東京ドームのナイターなどで多客が予想される時は、両駅
の時間調整を短縮し、水道橋の停車時間拡大で対応しています。
これだけです。
イングランドvsアルゼンチンの試合はすごかった…。サッカーよく分からん私も思わ
ず引きこまれてました。
【踏み台】 まくられ狼＠束プリ係 さまっ
>>そう言えば、背の小さい人の為に、手巻きの方向幕操作のための補助器具がある、
>>という話を聞いたような聞かなかったような････････････
手巻きのためと言うわけでは無いと思いますが、３１３系では運転士シート下に小さ
な踏み台が置いてありました。
【？】 便利化 さまっ
>>トイレ改造したら・・・とか出ておりましたが、寂しいですが、地震でやられてしまうん
>>じゃないかと思っています。恐らく会社側もこのケースも考えてはると思います。
なぜ地震でやられてしまうのかが全く理解出来ませんが、外板が損傷した場合、鋼製
車の方がステンレス車より修復が容易（と言うよりもステンレス車は修復不可？）っ
て言うイメージがあるのは私だけでしょうか？（←工学的裏付け全く無し）
【地域エゴ】
幸田駅の快速停車は取り止めてもらっても全然かまいません、普通毎時４本になれ
ば(ぉぃ)。２連でも単行でもレールバスでも(ぉぃ)、全ロングでもボックスでも、
ワンマンでも。
日曜日はこんなに落ち着いて見れないでしょうね。
●城北線
【yokeさん】
＞名古屋の中心は名駅ではないという点です。
ですが、名駅地区の集客力が格段にアップしているのも事実です。
休日に名駅、栄両地区を歩いてみると、力関係の変化がはっきり分かります。
まあ、３対７が４対６になったというところですが。
ていうか、それよりなにより枇杷島止りではどうにもならないことは、
皆さん一致では？
よりマシな選択として、名古屋直通という線を考えてます。
城北線沿線は一応住宅地ですので、ある程度は増えるでしょう。
ただし中央線からの流入はほとんどないでしょう。従来ルートでも名駅まで
行けるのに、わざわざ都心迂回ルートを選択する人は、ね...。
ワールドカップ向け案内パンフレット、英語版もわりと当り前に置いてありますね。
ガイジンさんに「MIDORI-NO-MADOGUCHI」で通じるのだろうか？
観客輸送に関しては各社とも決戦輸送体制ですが、そのわりに今夜の札幌発「まりも」「利尻」
「オホーツク」はいずれも「空席あり」だったりします。
考えてみれば東京ドームで巨人戦がある日でも中央緩行線は特別の体制で臨むわけでもない．．．
＞涼しさが心地よい今日この頃
今日のキハ４０＋４８ワンマン車は実に冷え冷えと寒かったです(~_~;)
いやあ、あのバスクーラー改があんなに効くとは．．．
いよいよしうきうは因縁の試合が蹴オフいたしましたので短スレで…(^^;
【便利化 さん】
元みかんエリア住民としては、金山〜米原快速 より静シス211-6000Ｇ 編成と213-5000を交換してほしいですね。←きっぱりエゴ＼(ーoー)ぉぃ
海シンでの運用は主に朝の中央線と関西線車掌乗務の一部列車だけで、それ以外はいつもヒルネして増。
静シスでは現状でもロング車での長距離運用が結構有馬巣のでトイレ無くてもせめて転クロ車を走らせれば多少はサービスＵＰに成増。
あと海カキのＣ編成も少し欲しいですね。
一方静シス211-6000Ｇ 編成を神領に持ってくれば基本編成４・３・２輛の３種類になり、
また車両の増解結等運用にも柔軟に対応出来ます。
また、中央銭取ライナー線はラッシュ時の混雑度が四線会エリアでも１・２を争う程の路線なので五千会車両は絶対に必要ですが、運用を最長で瑞浪までにすればトイレ付きクハ210-5300車を静シスに転属(本来は静シス配属車だった)しても良いと思います。
2010年度には「みかん」の置き換えが完了思想ですが、「その子」になるか311系か、はたまた新形式車両になるかは束社しだいですねぇ。
ただ「その子」が配属されたとしても海カキ車の転属になりそう………ぼそ
ふぅ。今日は野並まで行ってたんですが、帰りの地下鉄で爆睡してしまいました(^^ゞ
いやぁ、地下鉄の涼しさが心地よい季節ですね（笑）
●城北線
【みなさん】
まだまだエキサイトしてますね^^
意見として多いのは
「名古屋駅に乗り入れれば、なんとか・・」
というところでしょうか。
しかし、あまのじゃくな私はこれすら懐疑的です^^;
名古屋の中心は名駅ではないという点です。
たとえば、先日お見せした中央線の各駅間利用客数をもう一度見てみましょう。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/4senkai/data/chuou.html
利用のピークは大曽根付近にありますが、名古屋まで乗り通す客は少なく
ピークの３分の１に過ぎません。この数は神領〜高蔵寺間よりも少ないんですね。
中央線は名古屋の都心を周り最後に名古屋に到着するため
わざわざ名駅まで行かなくても、名古屋の中心部に出られる
路線です。城北線についても通っているルートから判断して同様の
ことが言えるでしょう。
これに対して八田。総合駅化で優等列車の停車が実現するのでは？
という意見もありますが、逆にこちらは名駅を通らないと都心へ行けない地域
なんですね。
「近鉄や関西線で八田まで来て、地下鉄に乗り換えて都心まで」
こういう需要は少ないでしょう。乗り換えなくても、そのまま数分で名駅に着きます。
名駅で同じ東山線に乗り換えれば済むわけで、なにも遠回りする必要は
ないんですよね^^;
●神領
【ヒマジンさん、エルアルコンさん】
意外に利用客の多い神領ですが、実は落とし穴がありまして、
定期比率が異様に高い
ということがあります。たしか80％を超えており、愛知県下のＪＲ駅では
トップの比率であったと思います。
他に定期比率の高い駅としては、稲沢が上げられます。
現在、データイム快速の稲沢停車はなくなり、ラッシュ時の数本のみになりましたが、
需要動向から行くともっともなのかもしれません。
●城北線経由列車
実はこれも、以前、考えたことがあります（笑）
・しなのを城北線経由
・快速は「の」の字運転
・城北線経由の列車を多治見まで
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7449/pdf/myonchoru.gif
ただ、結果的に、わざわざ城北線経由の列車を設定するのはもったいない^^;
こんな感じになってしまいました。
●愛知県発表乗客数
【ヒマジンさん】
＞蟹江と永和の数字は、多分逆だと思いますよ。確かに県のＨＰではその数字になって
＞ますが、前年以前の数字と全く違いますから。
やっぱり、ＨＰの数字は変だったんですか^^;
失礼しましたm(_ _)m
来るべき東海地震も想定して書き込みます。
●１１３系「みかん」
＞ＪＲ東海は「回生ブレーキが使えない国鉄型電車は2010年までに全部廃車！」の方針を
＞打ち出しているそうです。あと８年ぐらいしか使わない車に対して改造を行うのは
＞なんともばかばかしいので、やらないでしょうね。
トイレ改造したら・・・とか出ておりましたが、寂しいですが、地震でやられてしまうん
じゃないかと思っています。恐らく会社側もこのケースも考えてはると思います。
そこで「みかん」撤退後の動きをここででた仮想ダイヤとつなげて想定してみました。
●静シス「みかん」撤退後は？
まず大穴の空く静岡ですが、神領の２１１系５０００番台４連を転属。
座席を３１３系神領車みたいに転クロ、車端部ロングにする。
モケットが「みかん」の流用だったら反対する人居るでしょう(^^;
トイレ問題が無くなるが、東日本とは完全に独立する。
もしくは東日本と共通設計新型車を投入。
ダメージ次第では３１３系３０００番台あるいは新車の追加も考えられる。
●海シン２１１系５０００番台４連の穴は？
こちらも３１３系１０００番台の増備、あるいは新車かと。以外と３１１系転入か？
３連の２１１系５０００編成と３１３系編成で性能統一。１２０ｋｍ／ｈに
引き上げるなどでスピードアップを図る。ラッシュ時に増発が出来ないまま
より混雑していった場合、編成数に９両、１２両を追加。
●海カキ３１１系が転属した場合
ここも３１３系の増備、あるいは新車を！西日本と共通設計新型車が出ると面白い。
１１７系と２１１系０番台はこのまま終わってしまう気がしますが・・・
ところで、２１１系置き換えの新型車両の座席は東海道線は転クロだと思いますが、
中央線はロングが来そうでちょっと心配です。トイレはもう絶対通勤型車出さない限り
付けてくれると思いますが、座席配置がなぁ・・・
２１３系はトイレ付けてあげるべきでしょうに！！でもコレももう１５年近く経ってる。
１１７系撤退後に金山〜米原の快速に当てられそうですが・・・２扉転クロですし。
長文誠に失礼いたしましたm(_ _;m
関ヶ原ではありません。念のため。まだまだ続きますダイヤ構想。
●西日本車大垣乗り入れ廃止（仮設）にともなうＭＬながらの大垣止を米原へ延長運転。
現状ダイヤから見ると平日のＨＬ豊橋４号豊橋行、休日のＨＬ大垣３４号名古屋行の
時間をずらす必要が出てくるので、難しい。大垣駅の乱が治まりそうでしたが・・・
車内清掃が出来ないと言う問題もあり、まさか「ながら」の、大垣着時刻を 早める
なんて事はないと思いますし。無理でしょう(^^;
●東海か西日本どちらかが１５分ダイヤをずらす。
長距離移動者には反感大！！でしょう。個人的にも不満ですが米原の乱を避けられると思う。
東海エリア→米原（快速系）、米原→京阪神（新快速）接続がいいのは嬉しい限りですが、
利用者の棲み分けを造る意味で書きます。ご了承ください。
琵琶湖線普通は京都まで（一部除く）先行できる為、京奈良への利用者は、快速系で米原
着後すぐ連絡の普通に。三ノ宮、姫路方面への方はその後の新快速を利用する事で、
少しでも混雑緩和にならないだろうか？新快速の敦賀乗り入れも考えると、今後さらに
米原での混雑が懸念されるのではないかと思いますが？
●大垣スルーダイヤ化へ
これはもう皆さんかねてから言われています通りですね。
１１７系快速時代は殆どがスルーと嬉しいダイヤだった事に驚きました。
●返信レス（敬称略）
＞武豊線区間快速問題
そうなんですね、武豊〜名古屋まではすっごく便利になったのは実感していますが、
大府、共和から岐阜〜大垣〜米原の利用者は１５分待ちとなる為、不便に思い
こう発想しました。
＞美濃赤坂線
ワンマン設備投資よりもツーマンのほうが経費削減（節約）？と見ていいでしょうか？
９９年改正前のダイヤを入手してきまして、全体的に比べてみますと、
・東海道線は早朝、深夜まで快速系があり、本数も増え良くなった方。
ただ、以前は運用がバラバラで区間によっては等間隔ではなく使いにくい感じがする。
・中央線はＣＬ登場前の方がやはりスッキリしており使いやすかった。
・関西線はまだまだ期待は出来そう。四日市、桑名〜名古屋は遊ばせてるのが
勿体ないくらいな感じがします。（ここのネタは触れてないですね(^^;
・武豊線はこれほど直通が増えると利用者から文句はないのではないのでしょうか？
昼間も出せ〜ぐらいはありそうですが(^^;
では、一度切ります。
＞愛知県内では、既に安城・知立・刈谷・碧南・西尾各市が「碧海市」
＞構想を示し、将来は政令指定都市化を目標にしているし、豊橋・豊川
＞各市も今のところは動きはないものの、将来は気になります。
豊橋市は将来、政令指定都市を目指し東三河や静岡県１市２町（湖西市と三ヶ日他１町）
が合併し「三河市」構想を示しています。
豊川市は宝飯郡４町（一宮・音羽・小坂井・御津）と合併に向けて協議しています。
渥美郡３町（赤羽根、渥美、田原）は平成１５年１月合併予定です。
しかし、合併が延期になる可能性があります。新市名や議員定数を巡ってもめています。
先日のＮＨＫ総合テレビのニュースで、瀬戸市内に新しいテレビ塔の
起工式の模様が放映されていました。来年１２月には竣工し、再来年
４月からは、いよいよ東京、大阪と同時に待望の地上波デジタルＴＶ
放送が始まるようです。
でも、今度の新テレビ塔は完成予想図を見る範囲内では、従来の栄の
テレビ塔のように特に展望室やエレベーターが付く様子はなく、観光
娯楽施設にはならないようですね。東京の場合は従来の東京タワーが
そのままデジタル放送に転用されるそうなので、全国に先駆けての
着工のようです。
名鉄瀬戸線あるいは愛知環状鉄道の車窓から見える場所なのか、まだ
確認していません。
従来のアナログ地上波放送は２０１１（平成２３）年７月２４日までは
デジタル放送と同じ内容が並行放送されるそうですが、それ以降は今の
受像機は使えなくなるかもしれないわけで、なんとか新受像機が安く
なるまでは自宅の１０年ほど前に購入した２９インチカラーテレビを
持たせたいのですが……。同時に、今までの１〜１２チャンネル
はなくなり、１３〜６２チャンネル間の周波数が使われるとのこと。
（この情報は以前見た日経産業新聞の記事から）
栄のテレビ塔も、オープン当時は私自身はまだ生まれてなかったので
状況が全く分からないのですが、東海大地震での耐震性のことは考慮
されていないので、新テレビ塔からアナログ電波も当面発信となれば、
遠からず取り壊しもあるのではないか、と思います。東京タワー同様、
ここでもかつては「塔内結婚式」もあった（昭和３５年ごろ？）よう
だし、残念ですが……。鉄分０で済みません。
確かに神領を定光寺、古虎渓と同列としたら怒られますが、逆に名古屋−多治見で見た場合、明らかに段があるんですよね。3日前のysdさんのカキコで、名古屋−中津川の乗降数が出てましたが、多治見までで30000人を切ってるのは新守山の15000人弱、神領の約8500人、定光寺が200人、古虎渓が1000人強というところで、ぎりぎり30000人ラインの勝川から見ても新守山との格差、そして神領、あとは...と言った感じです。
で、考えた妄想が「城北おたけ」に任せて、勝川で追い上げてきた3駅通過の千種経由に継送というスタイルです。ただ、日中の城北線内を倍増しても神領は半減になってしまう（現在：城北線＝毎時1本、神領＝毎時4本、定光寺と古虎渓＝毎時2本）のが妄想足る所以です。
●城北「高速」
貨物対応と稲沢への予定があったため、分岐予定がらみのアップダウンがありますね。このあたりは同じく貨物対応のダミーが多い京葉線に通じるものがあります。
なお、東名阪から見える線路もそうですが、R302から見える淋しい駅施設と駅前も訴えるものがあります。
●神戸ウィング
サポーター同士の衝突回避、というのもあるんですが、こちらもよ〜く考えると、甲子園の阪神ファンvs巨○ファンの混在とか、常日頃から濃ぃ実例が身近にありますね。
そう考えると案ずるまでも無かったとか...（爆ぉぃ）
●城北線〔みなさん〕
八時二分のあずさ2号さん
＞何かの高速道路の高架？と勘違いしそうでもあります。（ぉぃ）
その隣は東名阪自動車道なので犬山方面からみると無理もないです。
しかも、東名阪の下り線を走行すると一部区間で城北線が三重ます。
以前に東名阪をドライブしたときに列車と併走しましたが、簡単に抜き去る
事ができました。
●関西線の改良点〔みなさん〕
あと付け足すとすれば単線ならでわの列車行き違いやら
追い越しを考えてほしいものです。
時間がなくなったのでここまでですいません。m(__)m
また後日〔2〜3日後〕にでも続きを書けたら書きます。でわ！
手巻き幕についての話題がありましたので、私からも。
そう言えば、名古屋近辺の電車やバスも手巻きの方向幕が
すっかり過去のものになった感じですね。
地下鉄では名城線の１０００〜１２００系、（名鉄電車はなぜか当初
から存在せず）、ＪＲ東海（旧国鉄名鉄局管内）では１０３・１１３系
電車や５８・６５・３５系気動車にありましたが、もう概ね過去の思い出
になりました。
バスでは、名市交の昭和４８年度以前の車両、名鉄の昭和５２年度以前の
車両にありました。名古屋の市バスも昭和４８年当時はまだツーマン車が
結構多く、背の低い女子車掌は側面幕や後方幕を難儀しながら回転させて
いましたが、老朽車両のせいか、なかなかギアが固くて大変だったようで
す。国鉄バスだけは、なぜか早くからツーマン専用車も含めて前面・側面
連動式の自動幕が普及していて、そういう光景は見た覚えはありません。
ＪＲバス各社や名鉄・知多乗合も既にＬＥＤ行き先表示盤の時代に移行し、
そういう苦労も乗務員や利用者から忘れ去られようとしています。ＬＥＤ
方式は付近の落雷や磁気嵐などには弱いという欠点があると思うし、視覚
障害者には戸惑いもあるようですが。
ダイヤ私案ネタには到底ついて行けませんもので･････････
とりあえず亀レス、という事で（殴）
たかえむさん、国分犬一さん＞
＞手巻きの幕は身長が低い乗務員にはなかなか巻けないものです。
＞これから次第に女性運転士も登場していくでしょうから、
＞ますます手巻き幕は困り物になるかもしれませんね。
そう言えば、背の小さい人の為に、手巻きの方向幕操作のための補助器具がある、という話を聞いたような聞かなかったような････････････
ひとまずこんだけ（オィ）
あっと、オドロイタヨ
蟹江より永和のほうが多いわけないですもんね。
関西線についてはマジで改良が必須です。
1、制限速度が多すぎ「桑名まで約３０個」
２、マンションと集合団地の春田、
田舎と集合団地のドッキング町蟹江を通るため
かなりの込み具合になる「0時を過ぎて運転する最終四日市行は85%以上」
３、非常にヘッドか不安定「係員にいつも聞いている人もいるぐらい」
恐らく、すぐに改良できそうなのは３でしょう。
その次に２で、列車の増結、または快速の新設で、
改良できないのは１でしょう
なんとかならんものなのか？
武豊快速はやっぱ無理だったか。
よるんでした
●利用客数
【yokeさん、よるんさん】
蟹江と永和の数字は、多分逆だと思いますよ。確かに県のＨＰではその数字になって
ますが、前年以前の数字と全く違いますから。
それだけでは何なので、岐阜県内のＪＲ主要駅の11年度乗車人員などを。
愛知県内との対比にどうぞ。
岐阜 27.5千人 西岐阜 3.3千人
穂積 8.5千人 大垣 17.4千人
垂井 2.9千人 関ヶ原 1.2千人
美濃太田 2.7千人 高山 2.5千人
多治見 16.7千人 土岐市 6.4千人
瑞浪 5.7千人 恵那 3.4千人
中津川 3.8千人 坂下 0.7千人
可児 1.7千人
●城北線
変換キーを押すと必ず「譲歩苦戦」が出てくるのは僕だけではないでしょう（笑）
この線が晴れて親会社の直営となるのは、2031年の予定ですので（苦笑）、
それまでこの扱いが続くのはかなりきついですね。
でも、名古屋直通が実現しても、利用客が望めそうなのは比良くらいかな？
とも思いますし．．．。
【エル・アルコンさん】
＞そして神領、定光寺、古虎渓の3駅をこの「城北おたけ」に任せるのです。
さすがに神領を定光寺・古虎渓と同格で扱ったら、神領駅の利用客が怒りますよ。
一応名鉄の本線急行停車駅並みの利用者（4.2千人）はいますから。
●おたけは城北線に入れるか（よるんさん、国分犬一さん）
確かに名古屋−枇杷島の転線がしんどいですが、「点と線」を縫うようなものでもないのでは？
国分さんがおっしゃるように金山との直結もありますし、なによりも枇杷島を通して名駅まで乗り換え無しで入るということで、少しはマシになる気が。（商業もタワーズ効果でシフトしてますし）
●さらに妄想編
あとは、そのまま勝川から多治見までというのはどうでしょう。
そして神領、定光寺、古虎渓の3駅をこの「城北おたけ」に任せるのです。
そうすると現在の快速と普通は統合できます。（新守山は案外乗降が多いので停車ということで統合する）
その上で、改めてCLも含めた非特急速達列車を考えるのです。
おたけの直通のほか、太多線からスイッチバックですが直通して、城北線経由名古屋までというやり方もありますね。
以上、神戸からの妄想でした（笑）
●城北線荒城向上委員会
そもそも「なぜ城北線が開業したのか」といいますと、
建設費支払利息の高騰を防ぐのが目的ではなかったかと思います。
確か、新線建設費の支払はその路線が開業してからでないと出来なかったはずです。
路線が完成したのに開業しないでいると、建設費支払開始時期が遅れ、
その間の利息ばかりが雪だるま式に膨れ上がってしまうのです。
たとえ需要が低迷すると分かりきっていても、建設費の支払が滞るよりは
経済的と判断されたのではないでしょうか。
（財務に詳しい方フォロー願います(^^;)
【サンライズ春日井さん】
> そう言えば以前地下鉄・名鉄上小田井駅と城北線小田井駅を連絡通路で結ぶ構想があったようですが、利用客が見込めないなどの理由で立ち消えとなってしまったそうです。もし出来ていたとしてもかなりの距離を歩くことになりますが…。
これは金山総合駅の成功を受け、２匹目のどせうを狙った
総合駅構想の１つですね。しかし実現したとしても、
連絡通路が京葉線東京駅状態になるという強引なものでしたが。(爆)
【SSさん】
>しっかりした長期的ビジョン
>で経路設計していなかった（もっとも高度経済成長時代がいつまでも続く
>という前提で計画されたので仕方ないかも）ことなどが、悲劇を生んだと
>思います。
おっしゃるとおりで、本気で旅客営業する気があれば、
他線との接続を考慮した線形・駅配置となったはずです。
その点いかにも片手間の旅客営業という印象がぬぐえない
計画だったと思います。
小田井総合駅だって本当に実現していたかもしれないのに…
【よるんさん】
>今、武豊区快は、名古屋発着ですが、一部列車は城北線経由で勝川にいく。
>と言うプランです
名古屋のみならず、市南部の拠点となりつつある金山と直結するという点で
ユニークな案だと思いますが、名古屋〜枇杷島間の転線が面倒なことになりそうです。
この系統でいくのなら、城北線は枇杷島駅で旅客線のほうに
乗り入れておくべきでしたね。
【山本さん】
>城北線サポータークラブ(仮称)などを作って特典をつけるなど、
よし！過激に城北線フーリガンクラブを…(爆)
ところでここからは自己レスなのですが、
>補足致しますと、城北線と中央線の立体交差の高低差を稼ぐために、
>極端な言い方をすると城北線がホームの途中から勾配にかかる
>ような線形となるため、名古屋方に渡り線を挿入できないようです。
この城北線の勾配、貨物列車でも耐えうるものなんでしょうか？
何となく電車・気動車専用の急勾配になりそうな気がしないでもない。(^^;
●岐阜市
【しげはるさん】
>近郊鉄道の低床車両の導入を要望していく。
近郊鉄道＝市内電車のことでしょうか。
既に美濃町線に部分低床車がありますが
それでは不満なんでしょうかねえ…
揖斐線系統であれば、忠節以西の区間の
ホームかさ下げが必要なので膨大な費用がかかりますし。
そもそも行政側から要望されるまでもなく、
名鉄は軌道の生き残りをかけて
以前から積極的に動いていた筈です。
むしろ「軌道に対する積極的な支援を！」と
要望を受けるべき立場は行政側でしょう。岐阜の場合。
しかしそれでは役所の面子が立たないから、
一応要望を「出しておく」形にしておくと。(笑)
これ以上毒舌をはいて行政の担当者がヘソを曲げると
不利になるだけなのでこのくらいにしておきます。（ぉ
あるアニメにて出てくる言葉です。「笑」
本題です
永和、八田が多い？蟹江少なし？！
ほんとにたまげました。蟹江はたったこれだけとは。
少なくなったのぅ。そのうち、無くなるんやろうか？
そしたら、わい、やばいやん。
そういうことで、とりあえずこれにて。
よるんでした
＞うちだ様
＞たかえむ様
＞＞まぁ、確かに大昔の中央線快速は春日井通過（勝川・高蔵寺停車）でしたが・・・(^^;;
＞確か１９００年７月２５日に名古屋〜多治見が開通した際、出来た駅が「名古屋、千種、勝川、高蔵寺、多治見」だけ。で、
＞そのときに出来た種別が「普通」と「快速」だった、という話ですね。
そうではなくて1973年かその前後に登場した113系による快速では？
登場時は確か、中津川〜多治見各停で、あと高蔵寺、勝川、大曽根、千種に停車でした。
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