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■名古屋市交通局 ■■名鉄 ■■■近鉄 ■■■■ＪＲ東海
●直通の意義
＞ここで新しい動きを一つ。
＞島根県に続け！と、鳥取〜米子間の山陰線高速化事業についても
＞試算結果が示されましたが、もしこれが実現すると
＞大阪〜米子間は「はくと」の延長運転でも
＞新幹線＋やくもの乗り継ぎと所要時間が殆ど変わらなくなるそうです。
＞となると、やはり乗換えの少ないほうを選びますよね…
＞伯備線は閑古鳥が鳴いてしまいそうですが。(^^;
ほぉ、それは興味深いデータですね。
そういえば、伯備線ってフリゲの候補に挙がってましたよね。これが実現すればどちらも乗り換えなしで、伯備線経由の方が少し速くなるのかもしれません。さぁて、いつになるやら（爆）
＞381系時代のしなのは、まれに12連で走ることがありましたが、
これには必ず団体利用が絡んでいたそうです。
今も昔も（といっても６連化以後）「大阪しなのは長い」というイメージは確かにあります。
さて、３８３系になってから１２連運転がなくなってしまったのは残念です。特に団体利用の多そうな大阪直通で実現するとおもしろいのですが・・・きっとＪＲ−Ｗから苦情が来るんでしょうね(^^;;
●国鉄塗装
やっぱり国鉄のクルマは国鉄の塗装が似合っているということに尽きるのではないでしょうか。長年見慣れた「慣れ」もありますが、４８５／１１５／キハ５８など、多数のローカル色がありながら、オリジナルより「いい！」と思わせるモノはほとんどないと思っています。
「パノラマエクスプレスアルプス」が３両富士急に譲渡され、田町の１６７系が修学旅行色に戻るとの噂がある今日この頃いかがお過ごしでしょうか？
【国分犬一様】
＜浦和に止まるのは東北貨物線にホームが出来てからになりますね。(^^;
あと…日中は上尾に止めません？(ぼそ)
深谷あたりも外せないような気も…
すいません、停車駅は適当です。
ところで・・・
最近、若い世代（中学生あたり）を中心に「国鉄色」を崇拝する世代が多く、車両の塗装変更を嫌がってるようなコメントがときどき雑誌にも見られます。
これは雑誌（特に「鉄道ファン」）の影響かもしれませんが、国鉄がどうして分割民営化をしたのか、塗装変更が国鉄を払拭するためのイメージアップという事を知らないからだと思います。
皆さん、この現象についてどう思います？
●国鉄塗装の疑問
国鉄には車種別に塗装がきびしく規定されたことは周知の事実です。
（雑誌で「単調」だとか批判もされたのに）
ではどうしてキハ５８はタラコにならなかったのでしょうか？（これが聞きたいだけ）
急行型の仲間であるキハ５５はタラコになった仲間がいるのに。
そう考えると、キハ６６・６７もおかしいですね、快速用なのに急行塗装で登場したし。
まさか急行型としての増備も検討したからこの塗装？
真相のほどはいかに！？
大阪出張帰りには、長野行き「ちくま」は大変便利です。
ただ前回の改正で大阪発が繰り下げられて、高山線767Cに繋がらないのは痛いです。(^^;)
▼ ぐっちさん
11日夜に西浜松を通ったときにはキハ65もいました。
165系もまだ結構留置されてたので、まだキハは手をつけられてないと思うのですが・・・
うーん、チャットが不調ですね(^^;;
一応、IRC「#四線会」
に居ますが・・・誰も来ないだろうな(笑)
みなさま、おじゃまします。
本日の「さわうお関ヶ原」に参加してきました。
９４２１Ｆ（9:44着）で、到着して、スタートしました。
途中の火縄銃の実演？をみていると、ポツリポツリと、雨が降ってきて、途中で土砂降りになりました。
幸い、傘は持参していたのですが、ほとんど役立たずの時もあり、大変な目にあいました。
帰りは、関ヶ原始発の14:00発の（臨）・大垣・５２４３Ｆで帰途についたのですが、大垣まで来ると雨の降った形跡がなく、さすが「天下分け目の関ヶ原」と思った次第です。 ＼(ーｏｰ)ぉぃ
・追伸
２１日・常滑発の、５１５Ｄの３号車１番Ｄ席を本日μ鉄の某駅で所望したのですが、すでに売約済みでした。 残念。 駅員氏も、「もう売れているんですね」と、驚いていました。
それでは。。。
京スタさま
>あれって、ず〜〜〜〜〜っと前から「使用停止」じゃありませんでした？
定期列車は発着しませんが、たまに岡山運転区の乗務員訓練用車両がいることもあります。過去にJR四国113系や115系ワンマン車(例の103系顔のやつ)などがいました。3日ほど前には105系＋123系の3両編成が訓練用として岡山5番線にいました。今でも訓練用として使うようなのである意味では「使用停止」にはならないかもしれませんね〜(笑)
＞そういえば「ちぼり」間合いの221サンライナーなくなりましたね。ワンマン運転の絡みでしょうか？
今年3月からかなり減便をされていますが、今でも運転されています(USJの影響？)。221がサンライナーの間合いに入る時は車掌が乗務します。
なお、下のURLに岡山駅5番線で訓練をしていた105系+123系の写真を載せています。興味のある方は是非ご覧下さいませ。
お邪魔致します。
383系電車使用列車の話題、楽しくＲＯＭさせて頂きました。
私も機会を作って乗ってみたいです。
【りふ（竜）＝なごやん様】
＞できれば大垣も停車させた方が利用者が増えるのでは？と思いますが。
お喜び下さい。10月1日のダイ改から、ちくまは上下とも大垣に停車するそうです。
どもです。大阪ネタなので…
●大阪しなの＜みなさま
私は乗ったことないですが（おい）、「大阪ひだ」はありますよ。美濃太田まで利用しましたが、岐阜や美濃太田で下車する客も結構いました。あと先行新快速の追い抜きですが最高時速同じで停車駅3駅多いだけではむずかしいのでは？それに、新快速と所要時間や表定速度を比較したら負ける特急じゃんじゃん出ますよ。＜新快速速すぎ
●ちくま＜かめちゃん（二重敬称省略します）
日根野の381系シュプール用は車内減光できますから万が一「大阪しなの」廃止なのに「ちくま」が残れば最有力候補でしょうが、先に「ちくま」がやばいでしょ。
●乗務員＜三百十三さま
「大阪しなの」は確認していませんが、「大阪ひだ」「ちくま（塩尻以西）」は東海の専務でした。また、現在は会社境界駅で運転士は交代です。
●白鳥＜伊西家の食卓さま
あれは「雷鳥」「北越」「いなほ」「かもしか」の直通ものでした。しかし、「雷鳥」系統は9連、「かもしか」は3連と明らかに9連は輸送力大過剰ですし。
●白兎＜国分犬一さま
車両足りますかね？現在は51D〜56D、53D〜58D、55D〜60D、57D〜62Dいずれも倉吉30分折り返しです。
●岡山5番線＜こっちも国分犬一さま
あれって、ず〜〜〜〜〜っと前から「使用停止」じゃありませんでした？3月改正前から使用停止なのは時刻表2月号から確認しましたが…
そういえば「ちぼり」間合いの221サンライナーなくなりましたね。ワンマン運転の絡みでしょうか？前に三原延長乗ったら福山から専務乗ってきたのは驚きました。
大阪発神戸線通勤新快つくったら三ノ宮、神戸通過かな（笑）
大阪「しなの」の話題、たくさんきてしまっています。
新幹線を通らない岐阜駅を通るのと名古屋駅で乗り換えなしの直通がメリットのようで、予想以上に結構利用されています。
今年３月に廃止された特急「白鳥」は大阪〜青森を乗り換えなしで利用できたけれど、長距離客が少なくなったので廃止されました。でも修学旅行客にはよく通しで乗っていました。
今、雄大な大自然の真っ只中。空気はうまいけど・・・遠すぎ(謎)
何も変わりませんよ＜eさん
このような内容は直接JR東海のサービス担当窓口にご報告なさっては？
（その際はそういう対応をされた日時や担当者氏名などをちゃんと伝えましょう）
管理人さん：9月15日(土)09時58分23秒 の書き込みを削除願います。
キハ58・28・65が寝ています（65っていたかな？）。
東海道本線側にJR-C色４両、その奥にJNR色が止まっており、
そのお国は奥には165系が止まっています。
そこから少し離れたところには165系の中間ＭＭユニット（モハ164は800番台）だけがぽつーん・・・
＞２２３系新快速さん
情報ありがとうございました。
これからのんきに出かけたいと思います。
●通勤快速
【「ひたち」の牛久さん】
>ところが、常磐線中距離電車の通勤快速は朝の上りにも設定されております。
しかも割といい時間帯で、結構速いんですよね。
快速の103系引退で全体が底上げされたら、更に速くなるのでしょうか…
【まくられ狼さん】
>遠距離の通勤客をすし詰め地獄の中に押し込めて、我慢を強いらせてしまう･･････というのも、“企業イメージ”として見れば非常に悪いイメージとして見られちゃうでしょうし。
確かに、平均乗車距離の長い通勤快速ですから
あまり詰め込まないほうがいいというのは理にかなってますね。
何といっても品川−大船ノンストップですし…
ところが宇都宮・高崎線系統の通勤快速は10連が多く、
しかも大宮にも止まるのでかなり混んでいるそうで…(^^;
【ガラスのジュリーさん】
>実は東海道線の通勤快速の最混雑区間は、大船〜藤沢間なんです。（目視ですが）
>大船で普通電車に接続するので、川崎・横浜から乗った人が乗り換えてくるのです。
となると、混雑率平均化の観点からは
停車駅を品川−横浜−大船−平塚に…(←しつこい)
藤沢、茅ヶ崎両市から苦情が出て絶対に実現しないと思いますが。(爆)
●岡山
【ysdさん】
>この春のダイヤ改正で岡山スルー運用が増えたあおりで相生〜新見(赤穂線経由)という運用が1往復誕生しました。(猛爆)
岡山駅の5番線(赤穂線方面の行き止まりホーム)って、
これでお役目ごめんになったんでしたっけ？
松江に行ったときに遺構を見てきましたが…
かつて「岡山駅の乗降客が階段を使わずに済むように」という理由で
改札に面したホームの両端に折り返し専用ホームを造ったのですが、
(正確には、ホームを一部埋めて造ったらしい)
スルー運転が主体になれば当然無用の長物と化す訳で…
＃西側の6番線は今でも快速「サンライナー」を主体に活用されています。
●2連同士
【けいさん】
>私もよく地元で見かけます。それって大手私鉄じゃないでしょうか？
そうです。私鉄界最大のあの形式のみならず、
最近のステンレス車にもあるのは驚き。(謎)
●大阪しなの
【かめちゃん】
>で、大阪しなののもっと重要な点は、大阪〜岐阜の直通特急であり、岐阜〜
>信州方面の直通列車ってことです。どっちも需要は少なくないと思います。
元・岐阜市民としては思わず(￣ー￣)としてしまう話であります。
といっても、いつも新快速の乗り継ぎばかりでしなのは使ったこと無いんですが(ぉぃ)。
本数が増えたとはいえ、今の岐阜〜大阪間は新快速乗り継ぎだと
乗換えが2回必要となる場合が多いですから、直通の存在はありがたいですね。
【Notteku!!さん】
>大阪しなのが今でも現役なのにはちゃんとした理由があります。
>まず1つ目は「団体利用が多いこと」です。
確かに、団体さんにとって乗換えの負担は大きいですからね…特に引率者の方(^^;
381系時代のしなのは、まれに12連で走ることがありましたが、
これには必ず団体利用が絡んでいたそうです。
●大阪やくも
【２２３系新快速さん】
>ＪＲ化後すぐの時は、臨時でよくやってました。ですが見たところメインは空気だったと記憶しています。
ここで新しい動きを一つ。
島根県に続け！と、鳥取〜米子間の山陰線高速化事業についても
試算結果が示されましたが、もしこれが実現すると
大阪〜米子間は「はくと」の延長運転でも
新幹線＋やくもの乗り継ぎと所要時間が殆ど変わらなくなるそうです。
となると、やはり乗換えの少ないほうを選びますよね…
伯備線は閑古鳥が鳴いてしまいそうですが。(^^;
●東京通過思想
大阪しなのの話題からこの話に飛び火するとは思わなかった…(^^ゞ
【１４番目の標的さん】
>行き先：高崎−小田原 高崎−逗子 宇都宮−小田原 宇都宮−逗子で１５分間隔で運転
>停車駅：小田原−平塚−茅ヶ崎−大船（逗子まで各駅）−横浜−渋谷−新宿−池袋−赤羽−
>浦和−大宮−（宇都宮線停車駅は通快と同じ）−熊谷−本庄−高崎（新前橋延長運転も可）
浦和に止まるのは東北貨物線にホームが出来てからになりますね。(^^;
あと…日中は上尾に止めません？(ぼそ)
深谷あたりも外せないような気も…
■大阪しなの……皆々様
皆さんが書かれていますが、大阪しなのは結構利用されています。
かく言う私も、大阪へ泊りがけで遊びに行くときに大垣通過を体験したくて２度ほどしなの１８号に乗車したことがあります。
１回目は夏休みで８両に増結されていて、その時に生まれて初めて大垣通過を体験しました。
いつも下車する大垣を通過するのはなんとも言えない優越感がありました（笑）
２回目は春休みで増結ナシの６両で運転でしたが、自由席には修学旅行と思われる団体が乗車していて、それ以外にも岐阜や
米原からの乗車客もあって、けっこうな盛況振りでした。
乗務員ですが、車掌さんはどうなのかわかりませんが、運転士さんは米原で東海←→西日本で交代します。
２回目の乗車のときは、草津〜西明石（姫路？）間１３０キロ運転の時代で、米原から京都までかぶりついていましたが、
先行列車があるのか信号は青なのに８割方は惰性運転でした。米原を出て１００キロくらいまで加速してノッチオフ。その後は
６０キロくらいまで落ちたら８０キロまで加速、その後また惰性。の繰り返しでした。
京都で外が完全に闇に包まれたのを受けて、運転席の背後のカーテンだけ閉めていました。
京都〜大阪間は結構飛ばしてる感じでしたが、かぶりついてなかったので速度まではわかりません。
上りだけでなく下りも草津−京都間で新快速に内側線を走ってもらって、その間にしなのが外側線で追い抜きにしてもらいたい
と思ってますが、変わらないのを見ると、西日本が首を縦に振らないんでしょうね…
自らへの戒めとして･････････
｢ひたち｣の牛久さん＞
＞通勤快速の下りオンリーという時期は、無いはずです。必ず上下でセットに
＞なっていました。
ありゃ？じゃ“下りオンリー”というのは私の誤解だったのねん（殴）
鬱だ･････････････（オィ）
ガラスのジュリーさん（ご無沙汰しております）＞
＞実は東海道線の通勤快速の最混雑区間は、大船〜藤沢間なんです。（目視ですが）
＞大船で普通電車に接続するので、川崎・横浜から乗った人が乗り換えてくるのです。
＞おかげで、待避する普通のほうは席が空くくらいになります。
＞平塚までだと、辻堂に停まるかどうかの違いだけなのに、皆さん１分でも早く帰りたいんですね。
あ･････････
東海道の通勤快速、ぢつは大船から先が勝負だったのですねぇ（オィ）
大船での普通からの乗り継ぎ、考慮して無かった･･････････（撲殺）
Ｒ・鈴木一郎さん
＞すすきの
＞↑現在地(駅)
（一部加工）
ほぉ、只今、“すすってる”最中ですか（オィ）
如何にもNotteku!!さんの好きそうな話題ですねェ（誤解すなっちゅーの！）
＞大阪〜岐阜の需要は、たまたま列車があるから担っているだけに過ぎない。
＞なくなればなくなったで、新幹線やクルマを使うだけのこと。
それこそが、存在意義ってやつではないでしょうか？
ちくまに関しては、別に日根野の381系で運転すれば何の問題も無いんですけどね(笑)
くろしおの間合い運用で・・・
名鉄の有人全駅で「２Ｄａｙフリーパス」を販売しています。大垣が出発地なら新岐阜での購入がベストでしょう。
＞国鉄時代のしなの
え〜と、運転士はたしか名古屋〜大阪（京都だったかな？）乗務だったと、何かで見たことがあるのですが・・。
＞４分差
案外先行する新快速が邪魔してたりして（＾＾；）。
どうもこんばんは。
●直通列車
うちの近くでこの話題と言えば、なんと言っても横浜−新宿−大宮直通（東京通過思想）ルートです。既にＥ２３１が大船まで姿を見せてます。これから予想すると１２月のダイヤ改正での運転開始の公算が大きいでしょう。
東側の発表によりますと、当分は日中のみの運転で終日運転になるのは池袋駅の改良工事（山手と直通列車が同一ホームで乗り換え可能にする、だったかな？）が終了する２００４年度だそうです。
まだ先の話になりますが、私としては終日運転が実施される暁には東京版新快速を走らせて欲しい所です。
●新快速案（チャット内での意見をまとめたもの）
行き先：高崎−小田原 高崎−逗子 宇都宮−小田原 宇都宮−逗子で１５分間隔で運転
停車駅：小田原−平塚−茅ヶ崎−大船（逗子まで各駅）−横浜−渋谷−新宿−池袋−赤羽−
浦和−大宮−（宇都宮線停車駅は通快と同じ）−熊谷−本庄−高崎（新前橋延長運転も可）
こんな感じですがいかがでしょう？
明日あたりに名鉄の廃止路線に乗ってみたいと思うのですが、
名鉄全線乗り放題のフリー切符みたいなのは無いもんなんでしょうか？
あるのでしたらどこで売っているのか教えてはもらえないでしょうか？
（ちなみに出発地は大垣です）
●大阪しなの
【伊西家の食卓さん、ひたちの牛久さん、かめちゃん、タレパンダさん、
223系新快速さん、りふさん、たかえむさん、ぞうさん】
＞名古屋−長野を結ぶ特急「しなの」のうち１往復は、大阪まで乗り入れています。
＞大阪「しなの」は、10月1日のダイヤ改正でも存続するようです。
＞新大阪〜名古屋間は全面的に新幹線と平行していることなどから来年あたりには、
＞大阪「しなの」は廃止され、全列車名古屋発着に統一されそうな気がします。
＞現在、大阪から名古屋へ行くには、新幹線で名古屋まで行って、
＞特急しなのに乗り換えるのが一般的になっています。
＞なお、米原〜大阪ではしなの18号と新快速と比較するとわずか４分速いだけです。
う〜ん、それはちょっと(^^;
名古屋と大阪の間に新幹線が開通して、すでに30年以上が経ちます。
それが今頃になって、廃止になる理由もないように思います。
たしかに、「大阪から名古屋まで新幹線、名古屋で乗り換え」が一般的ではありますが、
直通・乗り換えなしを選択肢に入れる人は絶対数こそ少ないものの、
その声が強いことをJR東海も知っているのでしょう。
通常６連のしなのは、多客期に10連まで増結されますが、まっさきに増結されるのが
この「大阪しなの」であることを考えても、１日１往復を走らせる需要は
確実にあるわけです。
（そもそも、あのシビアなＪＲ東海が、客も乗らない列車を走らせるわけがないのでは^^;;）
さて、新幹線と並行して走る特急の例は、他にもあります。
米原〜名古屋では「しらさぎ」が併走しています。
しらさぎは併走区間が短いため、２本に１本が名古屋まで、残りが米原発着の加越となっています。
こちらも、米原まで新幹線、米原から加越・しらさぎに乗り換えるのが、多数派でしょうが、
「直通・乗り換え無し」を望む声が多いと言うことでしょう。
極端な例として、長野新幹線開通前まであった「白山（金沢〜上野）」がありました。
上越新幹線開業後、北陸〜東京ルートは、長岡経由で新幹線乗り継ぎが一般的でした。
しかし、ずっと在来線を走る白山もそれなりに需要があり、多客期には真っ先に
指定券が品切れとなったものです。
このように「直通・乗り換え無し」を望む声は意外と強いものがあります。
山形・秋田の両ミニ新幹線の成功も、この需要を発掘したものでしょう。
＞関西対信州の需要は、東京、名古屋とは異なり、観光面以外は極めて少ない。
＞観光シーズンとオフシーズンで乗車率に雲泥の差があることが、何よりの証明である
もっとも、しなの自体が季節変動の大きい列車ではありますね。
＞存在意義にケチが付くのはやむを得ないことだろう。
存在意義を決めるのは、結局需要があるかないかですよね。
１日１往復、現状を見ておりますと、とりあえず安泰かなとは思います。
みなさんこんばんは。
大阪行き「しなの」によく乗りますが，結構お客さんが乗っていますよ。名古屋で下車しないし，大阪まで乗る人が多いようです。それにみなさんご指摘になってますが，岐阜から乗る人が結構いますね。驚いちゃいます。
ところで，国鉄時代は大阪「しなの」は米原通過だったですが，乗務員の運用とか交代はどうなっていたか，ご存じの方いらっしゃいませんか？
わんばんこぉ（^^）
このネタになれば出てこなくっちゃ・・・（^^；）
●大阪しなの
伊西家の食卓さんほか
＞名古屋−長野を結ぶ特急「しなの」のうち１往復は、大阪まで乗り入れています。大阪「しなの」は、10月1日のダイヤ改正でも存続するようです。新大阪〜名古屋間は全面的に新幹線と平行していることなどから来年あたりには、大阪「しなの」は廃止され、全列車名古屋発着に統一されそうな気がします。現在、大阪から名古屋へ行くには、新幹線で名古屋まで行って、特急しなのに乗り換えるのが一般的になっています。なお、米原〜大阪ではしなの18号と新快速と比較するとわずか４分速いだけです。
大阪しなのが今でも現役なのにはちゃんとした理由があります。
まず1つ目は「団体利用が多いこと」です。
大阪しなのが多客期でもないのに連日10両や8両で増結して行くところ
をここの皆さんはご覧になっていると思いますが、なぜに増結している
日が多いのかと言うと、大阪地区での団体利用が多いことです。
学生の修学旅行もそうですが、旅行会社が集客している一般の
団体旅行のお客様が連日利用しているという実態があります。
関西地区から乗り換えなしで行けると言うメリットがあるため、旅行業
的に考えれば大変重宝してる列車でもあります。
もう一つは他の皆さんも言っていますが「大阪＝岐阜」の輸送を担うことです。
大阪しなのの自由席は2015Mの場合に大阪・京都からのお客さまが
半数以上「岐阜」で下車することがあるほどで、京阪神地区から岐阜の
流れは多いものです。
大阪ひだ（その前身の急行たかやまを含めて）でもそのようなことが
現に起こっています。
岐阜はもともと繊維産業が盛んで岐阜駅前にも繊維問屋がひしめき合う
程のところで、関西の繊維会社のビジネスマンがこぞって岐阜にやってくる
ためであります。
大阪＝岐阜を乗り換えなしで行けるため、ビジネスマンには大変重宝されています。
↑現在地(駅)
先刻、ろめーんを一気乗りし、らーめんを食し、今から地下鉄です。
大阪「しなの」の話題があがっていますが、今日１１時に名古屋駅にいた時に大阪から来た
「しなの」を見かけたのですが、お客さんは結構乗っていました。
（大阪発と知らない人が見たら、名古屋発の「しなの」になんで人が乗ってるのと思うかも･･･）
乗り換えなしで長野方面へ行けますので大阪からでも利用価値はあると思いますし、
（大阪・岐阜は新幹線の接続駅でないだけになおさらです）
「ひだ」の大阪発ができた事から考えても当分はこのままだと思います。
できれば新幹線の接続駅でない駅にも停車するようにすればもっと利用価値が上がると思います。
とりあえずは大阪「ひだ」が停車する草津・大垣と尾張一宮を停車駅としてほしい所です。
ところで１１時に名古屋駅にいた理由ですが、今月いっぱいで廃止される「北アルプス」に乗りに行ってきました。
予算と時間の都合で（天気も悪かったですし･･･）美濃太田までとしましたが、
鵜沼の連絡線がなくなる前に通る事ができてよかったです。
美濃太田で「ひだ７号」と連結する所も見てましたが、
「ひだ７号」は美濃太田でスイッチバックして引込み線に退避して後側に付くのですね。
「ひだ７号」が前で「北アルプス」が後ならわざわざ引き込み線に入る事もなくて
効率がいいと思うのですが何か理由があるのでしょうか。
それにしても「ひだ７号」の乗客にとっては美濃太田での一連の動きを見ていると奇妙な気がするのでは･･･
（そう言いつつ、「ひだ７号」にも今月中に乗っておかなければとも思ったりしています･･･）
たかえむ＠春日井分会を名乗るのに岐阜県在住な奴、です。
さて、中日新聞１２日朝刊の新聞を広げてみたら、そこにはテロ事件の報道が…
これは言わずと知れた内容ですね。（トップにもでかでかと…）
その中ほど、「岐阜県版」（他県の人には分からないね）に、このような記事が。
長良川鉄道は開業１５周年を迎えるに当たり、記念事業の一環として
開業記念日の１２月１１日と１１月１０日・１１日に八幡町で行う
「長良川鉄道フェスティバル」にあわせてフリーきっぷを発売。
美濃太田〜北濃（往復３０００円）がこの３日間に限り
大人１０００円、子供５００円
で乗り放題。（フリーきっぷを購入の場合）
１０月１０日から発売開始。
また、開業時から走りつづけているナガラ１形に、沿線住民や乗客に
感謝の意を込めて、記念プレートを取り付けた。
前には「ありがとう１５年」後ろには「おかげさまで１５年」と書かれている。
記念事業ではこのほか、車両をかたどった小物の販売を検討。
…だそうです。
なんとフリーきっぷを購入すれば普段の３分の１で長良川鉄道に
乗れて、しかも途中下車も自由！ですから、長良川鉄道沿線を
じっくり楽しむ事もできます。
皆さん、この機会にぜひ長良川鉄道に出かけてみてはいかがでしょうか？
あ、あたしは回し者ではありません。念のため…（^^;）
●2015M〜2018Mレス
【皆さん（←恒例の手抜き）】
＞＞名古屋−長野を結ぶ特急「しなの」のうち１往復は、大阪まで乗り入れています。
＞＞大阪「しなの」は、10月1日のダイヤ改正でも存続するようです。
＞＞新大阪〜名古屋間は全面的に新幹線と平行していることなどから来年あたりには、
＞＞大阪「しなの」は廃止され、全列車名古屋発着に統一されそうな気がします。
＞現在、定期列車の「しなの」はすべて383系で運転されておりますが、
＞大阪「しなの」がないととても困ってしまう列車があるのです。それは、
＞急行「ちくま」です。
＞そんなことする気だったら、とっくの昔（383系置き換え時）に大阪しなのは廃止され
＞てると思います。
＞で、大阪しなののもっと重要な点は、大阪〜岐阜の直通特急であり、岐阜〜
＞信州方面の直通列車ってことです。どっちも需要は少なくないと思います。
（一部開業改行位置修正済み）
ですね。「ちくま」が困ります。
また、ただでさえ運用がかなりきつきつの３８３系。大阪で丸１日寝かすとは
非常にもったいない話ですし、ＪＲ西日本も大迷惑、でしょう。
また、他の「しなの」は６連なのに大阪しなのは８連や１０連となっている日もあり、
かなり乗車率がいいようです。
（もちろん普通のしなのでも８連や１０連になる日があります。）
また、スキーシーズンなんかは大阪からの団体臨時が走ったり
「くろよん」が走るほどの盛況ぶりです。（もちろんしなのも混雑）
また、車両乗り入れの関係もありますし、（詳しい事は知らない）
運賃・料金が安い、乗り継ぎがなくて済む、など多くのメリットもありますので
廃止される事はまずないと思いますよ。
また、「新快速と４分と変わらない」とありますが、米原〜大阪は両者ともに
時速１３０km運転をする事ですし、振り子制御も切って走りますから
せいぜい停車駅と加減速性能等の車両性能ぐらいしか変わらないはずですので
そう変わらなくても仕方ないかな、と思います。
よってしばらくは安泰だと思いますよ。
じぇいさんありがとうございます（北アルプス運用常滑特急）。
北アルプスも廃止になって寂しい限りですが....。
●しなのbound for Osaka【皆さん】
岐阜〜大阪の利用者も確かに言えますが、それよりも、大垣が通過というのが....。
できれば大垣も停車させた方が利用者が増えるのでは？と思いますが。
新幹線に乗るにしても、大阪へ向かうのに名古屋では遠すぎて、米原だと本数が
少ないので.....。
ただ、大阪発の時刻が朝８時５８分で岐阜着が朝１０時３８分、
帰りは岐阜発１６時５９分で大阪着１８時４９分ですから、
大阪や関西のビジネスマンが岐阜へ向かう時にこれを使うには早く出発して
早く帰ることになると思いますが。
一旦出社して岐阜の現場に向かい、戻って報告する....。
といったような使われ方には適しているかもしれませんが。
どうなんでしょうか？
【タレパンダさん】
＞関西対信州の需要は、東京、名古屋とは異なり、観光面以外は極めて少ない。
＞観光シーズンとオフシーズンで乗車率に雲泥の差があることが、何よりの証明である。
ま、最近は独自でシュプールなどを走らせますし.....＞JR-W
逆にいえば、北陸線経由の大阪〜信州方面のシュプールが
関西地区にとっての”信州”を身近にしたのかもしれませんが
（東海や関東にとっての”信州”は地続きの関係なので普段から
交流があって当たり前だが）。
ＪＲ化後すぐの時は、臨時でよくやってました。ですが見たところメインは空気だったと記憶しています。大阪しなのの存在理由は、その他の方がお書きですね。でも自分としては「ちくま」は客車で寝台車があった時の方が良かったです。銭はかかっても下段ならぐっすり眠れましたから。
ｐ．ｓ． 岐阜・米原から京都・大阪まで「しなの」「ひだ」に乗る人は少なからずいます。名古屋〜信州以外でもそこそこ需要はあると思えます。
テロの影響で、そういえば今日だったというもの、多いですね｡
それが任天堂のゲームキューブです。ただ意外だったのは?
並んでいる人の年齢層がわりと高いのです。あ、平日だから
小学生や中学生は並べないか｡学校で｡
カプコンのゲームにバイオハザードがあります｡
これまではプレステが基幹でしたが、今度からゲームキューブ基幹になります。
ということは子供向けの?バイオハザードに?
どういうことかというと、任天堂は子供向け、ソニーは万人向け、
セガはマニア向けだけど、ハードから撤退したので今後のマニア向けは
マイクロソフトのＸボックスということになるのでは、ということからです。
事実発売と同時に、アーケードゲームからの移植で、２次元縦シューティングゲーム
「式神の城」が出ますから｡
そういえばドラクエやディズニーランドはなんとなく子供・家族向け、
ファイナルファンタジーやＵＳＪは大人向けの印象がありますからね｡
そういえば桃太郎電鉄はどうなったのだろう・・・。
１１３系のトイレなしはありますが、これに出くわすと
何でトイレがない?と思います｡２１１系にはないけど（静岡地区）、
こちらはないものだ、と思って乗るからかな？
福北ゆたか線はワンマンを行いますが、８１７系でも都市型かな?
つまり運賃の取り扱いは行わない、運転だけワンマンということ。
８１３−５００はロングのようだが、どんなのかな?
ただロングを組み込む関係上、混雑時だけかな？
４１５はロング限定ですか?そうでないとあまり意味をなさないかも?
それより気になるのは２００がどこへ行くかなんだけど･･･｡
まくられ狼さんへ。
上りですが朝ではなく、夕方の設定と私は考えています｡
宇都宮線、高崎線と同じです｡常磐線や京葉線、埼京線などとは違います｡
車両のイメージからすると｡
続いて、国分犬一さんへ。
国分さんの案では、現状の通勤快速となんら変わりは無い?と思うのですが･･･｡
理由は代わりの停車駅が無いから｡なので、平塚から各停か、早川、根府川は通過して、
あとは前者と同じにするかがよいのではないかと思います｡
両名とも、ご意見ありがとうございました｡
「しなの」で一番の稼ぎ頭の列車であることは間違いない。
しかしそれは、１日１往復しかないからだともいえる。
関西対信州の需要は、東京、名古屋とは異なり、観光面以外は極めて少ない。
観光シーズンとオフシーズンで乗車率に雲泥の差があることが、何よりの証明である。
大阪〜岐阜の需要は、たまたま列車があるから担っているだけに過ぎない。
なくなればなくなったで、新幹線やクルマを使うだけのこと。
一応ある程度の需要はあるのだからいきなり廃止にはならないだろうが、１日１往復で当面推移することになるだろう。
山陰や四国との結びつきの方がはるかに強いはずなのに、「やくも」「しおかぜ」「南風」の大阪直通がないことを考えれば、存在意義にケチが付くのはやむを得ないことだろう。
米国同時テロは、非常に衝撃的でしたね・・。
どれだけの被害かも想像がつかない情勢、まさに危機を見た思いでしたが・・。
とある番組で見たのですが、ペンタゴン（国防総省）の付近上空はを旅客機の航路
だったんですね・・・。
●北アルプス号・・。
常滑線（厳密に言いますと大江〜常滑間）を走る北アルプス号（５０４Ｄ→５１５Ｄ）の
運用は、２８日が最後となります。（←土休日は１０００型運用なので・・）
惜別に御乗車される方は、御注意下さい。
ちょうど、あと２週間ですね・・。
ご存知かもしれませんが、E231系が高崎線で走行を開始しています。
行き先表示は 高崎・両毛線 と行き先の交互の表示となっています。
伊西家の食卓さん：
＞あたりには、大阪「しなの」は廃止され、全列車名古屋発着に統一されそ
＞うな気がします。
そんなことする気だったら、とっくの昔（383系置き換え時）に大阪しなのは廃止され
てると思います。
で、大阪しなののもっと重要な点は、大阪〜岐阜の直通特急であり、岐阜〜
信州方面の直通列車ってことです。どっちも需要は少なくないと思います。
＞なお、米原〜大阪ではしなの18号と新快速と比較するとわずか４分速いだけです。
十分速いでしょう(笑)。新快速と普通での規格ダイヤの中に割り込んでいるのですから。
むしろ15号のスピードの方が私としては異様に速いと思っちまいます。
＃特急より新快速のほうがスジ上の優先度は高いハズ
金山駅でJRに乗り換えた時、目の前にながらが到着しました。
皆さん全車指定席だと勘違いされたのか、ろく6両なのに立ち客ゼロです。
名古屋駅4番線に到着しました。
ということで、下りのダイヤはかなり乱れています。
●大阪「しなの」
【伊西家の食卓さん】
現在、定期列車の「しなの」はすべて383系で運転されておりますが、
大阪「しなの」がないととても困ってしまう列車があるのです。それは、
急行「ちくま」です。以前は客車で運転されていましたが、
現在では「しなの」と同じ383系で運転されております。運用面で実は
非常に効率的な運用になっております。もし、大阪しなのが無くなったら
大阪で一日中寝ることになりますからね。よって、私は案外残るのでは
ないかと思います。
●通勤快速
【まくられ狼さん】
＞･････しかし、常磐の通勤快速が夕方下りオンリーの話って、いつ頃の話なんだか（オィ）
通勤快速の下りオンリーという時期は、無いはずです。必ず上下でセットに
なっていました。ただし、ライナー(現在は廃止)は約1年間のみ下りだけという
時期がありました。
●わんばんこワンマン
【けいさん】
＞今日、三河線(知立−猿投)ワンマン運転についてのパンフレットを入手しました。
ついにワンマン開始ですか。都市型ワンマンが徐々に拡大しつつありますね。
いよいよ名鉄にも登場ですか。確かに、全駅が有人駅で編成が短ければワンマン
のほうが効率がいいわけですし。乗務員1人で運賃収受を伴うワンマンが2両まで
と制約されているので、今後さらに増えそうな気がします。
ところで、三河線の場合は運転台にモニターでもあるんでしょうか？
それとも運転士がドア開閉の際に顔を出して確認するんですかね。実は、
ミラーだけとか…(ホームセンサーがあるのでそれはないと思いますが…)
名古屋−長野を結ぶ特急「しなの」のうち１往復は、大阪まで乗り入れています。大阪「しなの」は、10月1日のダイヤ改正でも存続するようです。新大阪〜名古屋間は全面的に新幹線と平行していることなどから来年あたりには、大阪「しなの」は廃止され、全列車名古屋発着に統一されそうな気がします。現在、大阪から名古屋へ行くには、新幹線で名古屋まで行って、特急しなのに乗り換えるのが一般的になっています。なお、米原〜大阪ではしなの18号と新快速と比較するとわずか４分速いだけです。
こんばんわ．豊田在住，新型振子型特急キハ８７系です．
本日は無事年休を取得する事ができ、μ鉄ディーゼル特急を
乗車しに行きました！
@５０４Ｄ
新岐阜発特急常滑行き．新名古屋から乗車
常滑ボートの開催が無かったため，先頭車の
μチケットを購入する事が出来ました．
（１号車２Ｃ席−８５０１列車）
１０００系では無く取りあえずほっとしました．
A５１５Ｄ
常滑発特急金山行き．
なんと先頭車３号車１Ｄ席のμチケットをゲット
する事が出来ました！１番先頭席で満喫していましたが
あまり途中駅から乗車する人はいなかった様ですね…！
８５０２列車
B４３Ｄ
特急北アルプス号高山行き．１１時３０分に
新名古屋に着いた時にはもう自由席乗り場には８名ほど
並んでいました．木曜日だからどうかなと思っていましたが
やはり最後を惜しんむ人が多いのですね…！
３号車（自由席）の２Ｂ席に座る事が出来ました．
ビデオカメラを設置し前方展望を記念に録画しました．
途中，線路脇でカメラ撮影されている人達がけっこういました．
（平日なのに…）
美濃太田で下車．ひだ７号との連結作業を撮影及び写真も撮りました．
ディーゼル特急車が好きな私にとって，なんとも充実した休日を過ごす事が出来ました！
月末に下呂の方まで車を運び写真撮影するつもりです．
最終日の北アルプス号は５両フル編成になるのかな？
けど，８５５５って最近見かけませんが去年の台風以来故障したまま
新川か舞木どこかの検車場で眠っているのでしょうか？
それとも私がたまたま見ないだけなのでしょうか？
P.S 美濃太田から帰宅時（３０分以上待ち時間があった…）
ホームのベンチで，ある岡崎の学生さんの方が私に話しかけてくれました．
その子も今日北アルプス号に乗車してその後，谷汲線に行こうか帰宅しようか
考えていたみたいです．
その方は大学（文型）４年生で先週やっと就職も決まったそうです．
この不景気で就職戦線厳しい中，改めておめでとうを言いたいです．
（僕の時代（'９６年）も就職活動はかなり厳しかったですが，今はもっと厳しいでしょう…）
新鵜沼から１４７２Ａ河和行き急行に乗車しいろいろ鉄道の話などして盛り上がり，
新名古屋の駅でわかれました．この子には，これからの卒論頑張って欲しいです．
あと残り少ない学生生活を是非満喫してもらいたいです．
社会人は大変だぞー！
（５歳年上の私からのアドバイス！）
【国分犬一さん、まくられ狼さん】
＞この振り分け、少々効きすぎている様で(^^;
＞通勤快速の混雑度は普通と比べると明らかに低いです。
＞横浜通過の影響が大きいんでしょうね。
＞確かに振り分けは効き過ぎの様にも見えますが･･････
実は東海道線の通勤快速の最混雑区間は、大船〜藤沢間なんです。（目視ですが）
大船で普通電車に接続するので、川崎・横浜から乗った人が乗り換えてくるのです。
おかげで、待避する普通のほうは席が空くくらいになります。
平塚までだと、辻堂に停まるかどうかの違いだけなのに、皆さん１分でも早く帰りたいんですね。
四線会度ゼロですが、とりあえずこれだけ。
【羽田空港】 ひろっぴ さまっ、右打ち職人 さまっ、
紺主任＠コブ付三十路会 さまっ、DJ-Kaz さまっ
教えていただき有り難うございます。明日10時ごろには家を出ないといけないのです
が、まだ荷造りできてません（爆）。って言っても着替え程度なんですけどね。
明日は約28年の人生で２度目のフライトです。（こんなのが口腔航空学科にいたんだ
から大笑い）
始めまして。
失礼とは思いますが、鉄道を愛する方に協力をお願いしたいと思い、書き込みいたします。
私は、名古屋市東区にある、東海高等学校の生徒で佐久間と申します。当校では、9月29(土)30(日)に学校において学園祭を行います。この学園祭の中で、"交通研究同好会"の有志参加として、"鉄道敷設計画"を行います。これは、リサイクル部品などを使った、乗車できる自作の電車を走らせる計画です。計画自体は順調に進行しておりますが、予算が底をつこうとしています。
現在、協力・協賛していただけるスポンサーを募集しています。小額でも結構ですので、是非お願いでできないでしょうか？広告は、文化祭内で配布される当同好会発行の機関紙、及びCD-ROM版に収録されます。
誠に勝手ではありますが、広告原稿(機関紙)の締切が今週日曜日(16日)となっておりますので、お早めにご連絡いただきますようお願い致します。
詳細につきましては、下記URLをご覧下さい。
久々にミスかましちゃいました（照）
｢ひたち｣の牛久さん＞
＞ところが、常磐線中距離電車の通勤快速は朝の上りにも設定されております。
あ゛あ゛っ！
何と言う初歩的なミス････････（鬱）
今しがた時刻表にて確認しましたら、朝の上りの通勤快速、確かに存在しました。
という事で、間違ったカキコをいたしまして、皆様にはご迷惑をおかけいたしましたm(_ _)m
･････しかし、常磐の通勤快速が夕方下りオンリーの話って、いつ頃の話なんだか（オィ）
国分犬一さん＞
＞この振り分け、少々効きすぎている様で(^^;
＞通勤快速の混雑度は普通と比べると明らかに低いです。
＞横浜通過の影響が大きいんでしょうね。
確かに振り分けは効き過ぎの様にも見えますが･･････
遠距離の通勤客をすし詰め地獄の中に押し込めて、我慢を強いらせてしまう･･････というのも、“企業イメージ”として見れば非常に悪いイメージとして見られちゃうでしょうし。
なんかとりとめの無いまとめ方だな（オィ）
とりあえずこんだけ（オィ）
今日、三河線(知立−猿投)ワンマン運転についてのパンフレットを入手しました。
表紙はいきなり７７００(白帯つき)です。４連ですが後ろの車輛がわかりません。
(５５００でないことは確定）
●特徴
・電車の乗り降り時はこれまでと同様に全ての扉を開閉いたします。
・乗車券はご乗車される駅にてお求め下さい。
・車内での精算はいたしません。降りられる駅で精算してください。
らしいです。駅設置の券売機では、乗車券を購入するに当たってフォローできない区間もあるようです。
きっとそういう場合は車内精算になるのだと思います。
逆に特定区間(区間は不明)の回数券、往復券が購入できるようです。
さて、次はレス
【国分犬一さん】
＞2連同士が何本も手をつないで走る私鉄は
＞東のほうにも心当たりがあるのですが(^^;、
私もよく地元で見かけます。それって大手私鉄じゃないでしょうか？
さて、こないだ知立駅でとんでもない編成を見かけました。
３番線(三河線)ホームですが、
←猿投･碧南 ７７００(２)＋５４００？(２)＋５５００(４)
もともと私は知立までその５５００（４）に乗っておりまして、知立着後、回送になったのですが、
あとから残りがものすごい勢いで３番線に進入して、カチャンと連結、終了。
その後どこへ行ったかはわかりません。
ただ、もう少しゆっくり…連結してみてはどうだろうというシーンでしたが^^;
電車の取り扱いは丁寧に…^^
初投稿ですが、皆様よろしくお願いします。
ysdさん
105系もけっこう厄介ですけど3月の改正では「大悪玉」の103系まで活躍範囲が広まって赤穂線の播州赤穂まで乗り入れています(1往復)。あと、103系は岡山から呉線経由で広島を通り越して山口県の岩国まで乗り入れる運用もあります(ちなみに岡オカ103系は予備がないので115系に変更されることもけっこうある)。
では、失礼します。
昨年（だったかな？）の名鉄に続いて，１０月１３日（土）に静岡から愛知にかけて走行します。
沿線の方，いかがですか？（一般は乗車不可）
ちらし掲載の停車駅および発着予定時刻（ＪＲ名古屋駅で入手）
富士８：４１ 清水？ 静岡９：１４／９：３０ 掛川？ 天竜川？
浜松１０：５２／１１：１６ 二川？ 豊橋１１：４７
浜松−豊橋３１分運転というのは，なかなかのものですね。車両は，何を使うのかな？
9/22 那加・各務ヶ原 ＤＣ
↓
9/22 那加・各務ヶ原 ＤＣ75×４
失礼しましたm(__)m
こんばんは。
何とかノートでネットに繋げるぐらいに復旧しました…
（メイン機は再起不可能・泣）
・さわうお情報
9/22 那加・各務ヶ原 ＤＣ
9/23 新城・三河東郷 113×６
9/29 三河川合・柿平 113×６
10/ 6 原野・宮ノ越 113×６（７日も同じ）
10/14 坂下 113×６
となります。（藤森＠おたけの主さん、皆さん大変失礼いたしました）
・Ｆ１鈴鹿
特急Ｆ１号（ＤＣ85×６）
ＤＣ85×６、ＤＣ75×４、ＤＣ11×５、ＰＣ14×６、ＰＣユーロピア14×６、ＤＣ40,48×６
・甲種回送
700系新幹線（海）、E231総武緩行＆宇都宮・高崎線用、フリーゲージトレイン、EH500、817系、ナガラ３型、西武20000系、ＤＣ261、島原鉄道DC2500型、DF200型
以上です。
これからノートのソフト入れないと…（Wordとか）
最初に、N.Y.等で起きた同時テロ事件で被災された方々に御見舞い申し上げます。
それにしても、映画のワンシーンのような場面が実際に起きてしまうとは…。(--;
●黄色い看板プロミス105系【国分犬一さん】
＞いっぽう、105系が新見まで進出しているという
＞事実もあるのですが。(^^;
＞何気にオールロングの活動範囲が広がっている…(爆)
この春のダイヤ改正で岡山スルー運用が増えたあおりで相生〜新見(赤穂線経由)という運用が1往復誕生しました。(猛爆)
↓のページに岡山地区の編成案内が掲載されています。
いずれも113系で､救済受けは4連､ながら受けは7連です(全日)
どうもこんにちは。
早速ですが､ただいま学校のパソコンで「大垣夜行」についてを文章でまとめています。
そこでですが､「ながら」並びに「救済臨」接続する網干行きの電車の形式と編成の両数（こっちが重要）を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
お久しぶりです。
●通勤快速
【まくられ狼さん】
＞＃ちなみに･････常磐線（中距離電車）の通勤快速も、夕方下りのみの設定です。
ところが、常磐線中距離電車の通勤快速は朝の上りにも設定されております。
また、総武快速線や京葉線(内・外房線から直通)にも上りの通勤快速が設定さ
れています。
常磐線の場合、上り(3本)は土曜・休日は運休になるものの、下り(1本)は
毎日運転するという珍現象が起きています。
そういえば、東北線・高崎線の上りの通勤快速はどうにかならないのですかね。
●廃車回送
【DEJIさん】
＞昨日のキハ58/28/65の西浜松への回送、涙がでそうでした。
ついに廃車回送されてしまいましたか。165系に続きキハ58/28/65もか…
国鉄型気動車も徐々に数が減ってきていますね。
となると、今月のウヤ情の特集はある意味狙ってるかも??
●尾張一宮で…
【河瀬稲枝さん】
恐らく、ボンネットしらさぎの回送かなんかで尾張一宮に長時間停車
でもしていたのでは??
そういえば、しらさぎもついに全部「あおさぎ」になったんですよね。
気動車の回送にせよ、ボンネットしらさぎの引退にせよ何か重なってる
よなぁ〜(ぼそ)
恐れ入りますが、失敗した投稿の削除お願いします。
お久しぶりです。
●通勤快速
【まくられ狼さん】
＞＃ちなみに･････常磐線（中距離電車）の通勤快速も、夕方下りのみの設定です。
ところが、常磐線中距離電車の通勤快速は朝の上りにも設定されております。
また、総武快速線や京葉線(内・外房線から直通)にも上りの通勤快速が設定さ
れています。
常磐線の場合、上り(3本)は土曜・休日は運休になるものの、下り(1本)は
毎日運転するという珍現象が起きています。
そういえば、東北線・高崎線の上りの通勤快速はどうにかならないのですかね。
●廃車回送
【DEJIさん】
＞昨日のキハ58/28/65の西浜松への回送、涙がでそうでした。
ついに廃車回送されてしまいましたか。165系に続きキハ58/28/65もか…
国鉄型気動車も徐々に数が減ってきていますね。
となると、今月のウヤ情の特集はある意味狙ってるかも??
●尾張一宮で…
【河瀬稲枝さん】
恐らく、ボンネットしらさぎの回送かなんかで尾張一宮に長時間停車でも
していたのでは??
そういえば、しらさぎもついに全部「あおさぎ」になったんですよね。
気動車の回送にせよ、ボンネットしらさぎの引退にせよ何か重なってる
よなぁ〜(ぼそ)
今朝９時４０分頃、尾張一宮駅へ行ったところ、（開店前の）ＡＳＴＹ内でＪＲ−Ｗｅｓｔの制服を着用した職員を発見しました。
後をつけてみると、ベルマート店内へ入って行き、雑誌を読んでいました。
近くに寄って名札を確認しようとしたところ、名札はつけられていませんでした。
彼が駅構内を歩いている時、改札口やみどりの窓口のＪＲ東海の職員は、会釈をするなどの挨拶は交わしませんでした。
でも、どうして尾張一宮駅でＪＲ−Ｗの職員がいるのか不思議に思いました。
藤森ともうします．
今日は，8500常滑特急に乗車してからの出勤です．
んー，やっぱり新岐阜から乗らないとダメだなぁ... （謎）．
たっちーさん：
| その他高山・武豊・伊勢方面はＤＣ75×４〜６
駅にあるパンフレットによれば，16日（二見浦）と24日（半田）は
さわウォの運転はなかったはずですが，はて．６両というのも気になりますな．
１１３系、１１５系初期タイプ、
デカ目ちゃんもいて、動態博物館は楽しかった。
しかし３連がラッシュで運転されていて、
混雑は東京なみ。 このあたりの改善はなんとかして。。。
Ｃ編成でＷＣなしも困るよね
おはようございます。
昨夜はウチのノートとデスクトップ機、両方のＨＤＤが飛んでしまいWin98を再インストールしようにも原因不明のエラーでできず時間切れになってしまいました（泣）職場から(^^;
昨日にはダイヤ情報10月号が出ていたのですが↑の理由でネットに接続できませんでした。
簡単になりますが…まづは四線会関係などを（今手元にないので記憶モードですが）。
・さわうお
中央線では117系８両と113系６両（117系には指定席あり）
飯田方面は113系６両、その他高山・武豊・伊勢方面はＤＣ75×４〜６
・Ｆ１
ＤＣ11×５（名古屋発？）
その他客車もアリ（一般とユーロピア１本ずつ）
全体的にはＤＣ75が目立つ。85や40系もアリ？
その他、巻頭の急行型特集で広島運転所のシーンがありますが、なかなかにDeeeeeeeeeepです（笑）
帰宅時にアキバ寄ってＨＤＤを交換し、再セットアップに成功したらいいんですけど…
●ＹＫ台
【高辻車庫さん】
>私は，このセントラル団地を知らないのですが，もしかして日本住宅公団が作った建物です
>か？堀田駅ビルは，上飯田駅ビルと同じように，住宅公団が上に住宅を積んでいます。
そのとおり、公団です。言われてみれば至極当然の理由ですね。(^^ゞ
で…
【右打ち職人さん】
>ところで、さっきやふーで「ＹＫ台中央団地」を検索してみたのですが、１０番目にこんな過去
>ログ
>を見つけてしまいました（笑）
↑敢えてリンクを外す(爆)
実は以前にも同じネタを書き込んだことははっきりと覚えていたのですが、
話の流れ上、つい…(^^ゞ
【まくられ狼さん】
>「こども科学館」が建設前で、横横道路も建設途上･･････と言う事は結構昔の話になるでしょうか。
ううむ、自分の頭の中では「こども科学館開業」と「横横道路完成」の時期は
はっきり別のもの、という認識でインプットされております。
今にして思えば数年の差でしかないわけですが、
育ち盛りの頃はその数年が大きな記憶の差となって残るわけで…
●バーズ
【１４番目の標的さん】
>相鉄グループのコマーシャルでは「横浜都市開発」（だっけな）の名称で出ています
なるほど、相鉄グループですか。どうりで相鉄ストアが入っているわけだ。
その相鉄ストアですが、まだバーズすらなかった頃(だと思うのですが)、
今の「港南台第一中学校前」バス停近くの空き地に
平屋建てのアーケード？で仮店舗として営業していた時代が有馬舌。
●バース(違)
【エル・アルコンさん】
>車両自体はボロで、西大阪線で普通運用に就いている編成の寄せ集め
>でしょうが（但し幕は使っていた）、一体何があったのでしょうか。
寄せ集め…実はこれこそ、一昔前の阪神電車の姿です。
さすがに赤胴と青胴の併結こそ有馬線でしたが、
逆に赤胴車同士なら屋根高さ、車体断面、窓割や扉の違いを無視して
なんでも一緒に手をつないで走るのが定位だったのです。
昔は今と比べて２〜３連の短編成が多く、
6両固定なんて殆どない時代でしたから…
2連同士が何本も手をつないで走る私鉄は
東のほうにも心当たりがあるのですが(^^;、
こちらは単一形式大量増備の恩恵？で
見事に編成美が保たれているようで…(爆)
●通勤快速
【まくられ狼さん】
>川崎・横浜通過の理由は･････単に“遠距離通勤客の振り分け”と思った方が良いでしょう(^^;;
この振り分け、少々効きすぎている様で(^^;
通勤快速の混雑度は普通と比べると明らかに低いです。
横浜通過の影響が大きいんでしょうね。
>＞宇都宮線や高崎線はそんなことないのに。
>
>まぁ、あれは････････････何なんでしょうねェ(^^;;;;;;;;;;;
(東海道線で言えば横浜にあたる)大宮に停車することが
原因ではないかと思います。
よって逆方向に設定してもあまり抵抗は大きくないと。
逆に東海道線の通勤快速に宇都宮＆高崎線の思想を適用すると、
停車駅は東京−品川−横浜−大船−平塚…(以下アクティと同様)
程度になるのではないでしょうか。
しまった四線会度５％未満…(汗)
↑ 東京･大阪地区の話です（愛知地区は明日ですね）
●遅れ・その後
わたしの@モード投稿の続きです。
2333Ｆは名古屋を８分延、一宮を10分延となり、岐阜では停車時間を削って７分延で
発車。ところが大垣手前で19:25から13分抑止。19:31ごろには後続の2239Ｆが後ろに
並びました。大垣は結局24分延。米原には22分延となり、835Ｔに接続できたのですが、
京都到着は予定より40分遅くなってしまいました。
これなら名古屋19:00発のＵＬにした方が良かった鴨･･･。
●ぎゃんぶる大帝（ぉぃ）
【まくられ狼＠源作印PR協議会（謎） さん】
＞常滑競艇では、復路のきっぷを提示すると、上限1000円（ウロ覚え）として、
＞往復分の電車賃の払い戻しが受けられるというサービスがあったんですよね
＞（サービスが消滅したので過去形）
【右打ち職人 さん】
＞ところで、笠松競馬では今年から往復の鉄道運賃助成サービス（往復最高
＞１０００円）をはじめております。
公営レースはどことも苦しいようで･･･本来ファンサービス（しいては利用者数が増
える→収益が上がる）としていた部分も「聖域なき改革」の憂き目にあっているようで
す。
常滑は１人あたり３分の１の負担に抑えてますし（しかも席数限定なので実際は３分
の１以下でしょう）、また笠松は、名古屋から直通無料バス廃止の見返りという側面が
あります。
もう一度【まくられ狼＠源作印PR協議会（謎） さん】
＞“競艇列車”の存在、存じ上げておりました(^^;;（但し人づてに聞いた話ですが）
＞しかし、ファン専用車両に特急車が充当されるとは･･･････
＞（充当されるのは）6000系列か7000系列あたりだろうと思っていただけに･･････
＞これは意外だった（オィ）
今のように朝の常滑特急が無かった（少なかった？）ころは、臨時の急行（「高速」
だった鴨）が運転されていました。それなら、6000や7000なんかが入っていたかもし
れません。（5200とかやったりして）
特急運転にともない、臨時列車の代替を兼ねたのではないでしょうか？
＊引用文はすべて改行位置を変えさせていただきました
yoke＠かんりにんさま、お手数ですがわたしの↓の投稿、消去ねがいます。
お久しぶりで何なんですが、
気動車ってあまり興味持たれないのかなぁ・・・（ぼそっ）
昨日のキハ58/28/65の西浜松への回送、涙がでそうでした。
たまたま出張（ぉぃ）で、名古屋と共和で撮影も出来ました。
みんな今まで楽しませてくれて、ありがとう！(TT)／~~
こんばんわぁ。
【まくられ狼様】
＞その当時の事を鮮明に覚えているなんて･････････右打ち職人さんってスゴイ（オィ）
いやぁ、男の人に誉められるのって、一体いつ以来なんだろう（ぉ）
【国分犬一様】（ＫＮ台）
＞残念です！ＫＮ台で一番初めに出来たのは「甲南大ＫＮ台センター バーズ」でした〜！
＞母国の危機的状況に奮起したヤーナルに抑えられ３位に転落した福岡ダイエーはそのあ＞とですね。出来た当初からバーズとの連絡通路が出来ていました。
当方でタイムリーに一部文章を書き加えたことをご了承ください（ぉぃ）
まあ、４歳児の記憶ですから、あいまいなところもあるというところで（ぉぉぃ）
当時、オカンにつれられてＹＫ台からＫＮ台の病院まで歩いた記憶がうっす〜らとありまして、途中工事中の横横道路をまたいだ後は赤土の台地であったのをうっす〜らと覚えています。
ちょうど開業当時の藤が丘のような（強引な四線会分挿入）
ところで、さっきやふーで「ＹＫ台中央団地」を検索してみたのですが、１０番目にこんな過去
ログ
を見つけてしまいました（笑）
【マッチャン（敬称略）】（キハ６５、５８回送）
＞ん？これは高速ダイヤゆえ足がついていけないということでせうか？
＞ま、たしかにその子とは比べるまでもないですが、
＞キハ58も臨時団体で東海道を走っていますし、
いやぁ（^^、今の東海道線名古屋地区は「みかんなんぞおよびでない、高速サーキット！」
というイメージがありまして、なんかキハ５８なんかが自力できちゃ場違いかなって思ったんで・・・（^^;;
【高辻車庫様、再びまくられ狼様】（公営競技送迎バス、電車）
確かにあの手の送迎バスは最初は怖い感じがしますが、乗ってしまえば独特且つ適度な匂いがそこはかとなく漂ってきてこれまた快適（爆）
ところで、笠松競馬では今年から往復の鉄道運賃助成サービス（往復最高１０００円）をはじめております。
名古屋では有名なＴ氏がよく使うコメントですね(^^ゞ
まくられ狼さん・K.Teshimaさん、高辻車庫さん、まみ穂さん＞
ありがとうございます。
ずっと記憶のかなたへ行ってしまっていた疑問が一つ、やっと解決しました。
自分も学生時代、遅刻した時によく見てまして、どういう列車なんだ？ などと
思っておりました。その後学校も卒業して、その疑問もはるかかなたへと・・・。
今度からは堂々と乗せていただくことにします。スポーツ新聞よりも駅の待合室等に
置いてある「常滑競艇ニュース」（最近あまり見ませんが）を持って。
常滑線ネタでもう一つ思い出した、古臭い疑問をひとつ。
もう１０年程前ですが、名古屋市営地下鉄鶴舞線乗り入れ用の１００系が、
朝の片道だけ急行として入っていた事があったんですが、あれはなんだったんでしょう。
特に車内も混むような時間でもなかったんですが・・・。
n-yajimaです。昨晩は失礼しましたm(_ _)m
改めて、今回の同時テロの犠牲者のみなさまのご冥福と、負傷された方々の
一日も早いご回復をお祈りします。
これに関連して
･223系新快速さま
＞願わくは、これが核戦争や世界大戦の引き金にならない事を祈ります。
･まくられ狼さま
＞全く持って御意。
＞これ以上の犠牲者を出すことなく、解決に向けて全力を挙げて欲しいと
＞願わずにいられません･･･････
(改行位置変更しました)
私も同感です。これ以上の被害はぜひとも回避されなければなりません。
事件の真相究明を切に願います。
では本題。
今日午後の、東海道線尾張一宮〜木曽川上り線の人身事故、上りの復旧は
(名古屋駅基準で)何時ごろだったのでしょうか?
15:05の快速豊橋行を待っていましたが、｢現在運転を見合わせています｣が
数回繰り返された後、実に事故発生から40分近くたって、ようやく名鉄への振替案内が。
振替先への手配や乗車票の準備などがありますから、大体これくらいの時間が
かかるものでしょうか? それにしても、どうせなら予備の車両･人員を用意し、
名古屋以東だけでもダイヤ回復に努める、といった技を見せて…と思ったのですが、
そんな手間に金をかけるか、と言うよりそんなことしたらダイヤの復旧が余計に
難しくなるな…等と思ってみたりして。
そういえば6年近く前に発行された『ドイツ=鉄道旅物語』(著:野田 隆 東京書籍)によれば、
ドイツではIC･IRなどに長距離列車(と言うよりいくつかの系統をつなげた列車?)が
多いからか、ダイヤが乱れたときは客車をかき集め、途中駅から救済列車?を
走らせていたみたいですが(現在は不明)、そんな対応をせめて短距離の地域列車に
求めたい気分になりました。
もっとも、ドイツの場合は客車列車だからできた技かもしれないけど(^^;)
そう言えば、沖縄に腰を据えた台風16号ですが、かなりの被害が出ているようです。
テロ事件の続報も重要ですが、こういう国内の重大ニュースも忘れないでほしいものです…。
先程の投稿からの続きです。
ここでは横浜ネタを中心に（オィ）
●四線会 元横浜市民分会（おぃ）
国分犬一さん、右打ち職人さん＞
あ、国分さんは現役の横浜市民だったっけ･･･････（うぉい）
＞実わ私、最寄がＹＫ台だったんですよ。
＞私も４歳児（笑）の頃、ＹＫ台セントラル団地に住んでおりました。
＞まだ「こども科学館」が単なる公園でして、横横道路も建設中。
神奈川区→緑区と住んでいた私にはＹＫ台の事はサッパリわかりません（オィ）
「こども科学館」が建設前で、横横道路も建設途上･･････と言う事は結構昔の話になるでしょうか。
＃ちなみに「こども科学館」は私が小学校高学年の頃（昭和55年頃）に開館した････と思う（ウロ覚え）
その当時の事を鮮明に覚えているなんて･････････右打ち職人さんってスゴイ（オィ）
●通勤快速は不便？（コラ）
天満 豪鬼さん＞
＞なぜ東海道線の通勤快速は小田原止まりでかつ川崎､横浜を通過するのに
＞その代わりの停車駅が無いのだろうか･･･｡
川崎・横浜通過の理由は･････単に“遠距離通勤客の振り分け”と思った方が良いでしょう(^^;;
実際、東海道線の混雑は、東京〜大船間が激しく、それ以遠となると段々と混雑しなくなる訳ですので、大船あたりまでの人（要は川崎・横浜の人）は普通列車に、それ以遠の人は通勤快速なり湘南ライナーに振り分ける方が、列車の混雑度もいくらか緩和されるのでは････という思惑があるのでしょう＞東日本には。
＞あと､上りの運転が無い･･･｡
上りですが･････まぁ、最も需要が期待されるであろう“朝ラッシュの上り”に設定となりますと、現行3分間隔の東海道線ダイヤでは、すぐに先行列車に追いついて“快速”の意味を成さなくなるのでは･････と思いますが。
“夕方の上り”では･･･････下りほど混雑はしないのでまず需要は見込めないでしょう(^^;;
＃ちなみに･････常磐線（中距離電車）の通勤快速も、夕方下りのみの設定です。
＞宇都宮線や高崎線はそんなことないのに。
まぁ、あれは････････････何なんでしょうねェ(^^;;;;;;;;;;;
ありゃ？＜sub＞タグが効かない･････････（汗）
と言う訳で、↓の2つのミス投稿消去願います。お手数掛けます･･･････m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m
昨日、ここにカキコをつけました後、『プロジェクトX』を見て、それから『Nステ』を見ておりましたが、ニュースの本番の最中に、あんな凄まじい惨事が起きたとは･･････
世界貿易センタービルが崩れて行く様は、まさに“砂上の楼閣”が落ちるような感じで何とも言えませんでした。
犠牲者の方々のご冥福をお祈り申し上げます(-人-)
で･･･････････
２２３系新快速さん＞
＞願わくは、これが核戦争や世界大戦の引き金にならない事を祈ります。
全く持って御意。
これ以上の犠牲者を出すことなく、解決に向けて全力を挙げて欲しいと願わずにいられません･･･････
“時の話題”についてはここまでとして（オィ）、ここからはレス。
●水上の格闘技 競艇（オィ）
競艇についてもっと知りたい方はこちら↓
http://www.kyotei.or.jp/kyotei.htm
そういえば、常滑競艇では来月23日〜28日の日程で、『全日本選手権競走（SG）』が開かれるんだよなァ･･････
三連単では大穴も続出しているようだし･･････久しぶりにやるかな＞競艇（ボソッ）
･････････････以上、北九州市で旅打ちしてオケラになった人間の独り言でした（オィ）
K.Teshimaさん、高辻車庫さん、まみ穂さん＞
＞それにしても、競艇客専用車とは、どんなきっぷで乗るんでしょ？
＞ 常滑行特急の特別車を車両ごと（通常１〜２両）常滑市競艇事業部が買い上げて，競艇へ行
＞く客は，ミューチケットなしで乗れたというものです。従って，席は早い者勝ちで，競艇へ行
＞くけど指定された車両以外に乗ると，３５０円が必要だったとのことです。指定された車両に
＞「立席承知」ならば，３５０円は不要でした。つまり競艇へ行くなら，乗車券だけで乗れたわ
＞けですが，どうやって競艇へ行く客とそうではない客を見分けたは，残念ながら不明。
＞ わたしも、以前（8500ではありませんが）常滑行き特急の先頭車を所望したところ、
＞購入できませんでした。新名古屋駅員氏のはなしによると、先頭20席が競艇客対象だと
＞言われました。
“競艇列車”の存在、存じ上げておりました(^^;;（但し人づてに聞いた話ですが）
しかし、ファン専用車両に特急車が充当されるとは･･･････
（充当されるのは）6000系列か7000系列あたりだろうと思っていただけに･･････これは意外だった（オィ）
高辻車庫さん＞
＞ 各地から出ている「競艇（競輪）（競馬）ファンバス」のようななので，競艇に行かないの
＞に乗車するには，それなりの勇気が必要ですね。
競馬、競輪、競艇にオートのファン無料バス･･････私、イヤというほど乗車しております（威張るな！）
確かに車内はオッサンばかりですので、初めて乗車するには勇気がちょっといりますが、たいていのオッサン連中は一人で来ている人達ばかりですので至って静かです。
まぁ、ファン無料バスにしても、係の人や乗務員さんがいちいちチェックする事はまずありませんので、これを機会に堂々と乗車する事をおすすめいたします（オィ）
あ、手ぶらですと怪しまれる可能性大ですので、一応片手にスポーツ新聞持った方が良いかも（激オィ）
＞常滑市競艇事業部では，往復切符の復路券提示で名鉄電車運賃払戻サービス（上限あり）を
＞していたのですが，今年３月でそのサービスがなくなりました。
あれ？そのサービス無くなったんですか？なんとまぁ････････
常滑競艇では、復路のきっぷを提示すると、上限1000円（ウロ覚え）として、往復分の電車賃の払い戻しが受けられるというサービスがあったんですよね（サービスが消滅したので過去形）
なんでこんな事知ってるかって？
C日スポーツの『常滑競艇の広告』の隅っこに、『電車賃払い戻しサービス』の一文がいつも書かれてあったのを覚えてたもんで（オィ）
それにしても、サービスが無くなったとは（まぢショック）････････やっぱり自治体の財政もヤバいのかな？（不安）
まみ穂さん、高辻車庫さん＞
＞ 実際は、列車や曜日、行われるレースのグレードによって対象席の数が異なるのかも
＞知れません。
＞新名古屋駅員氏の「先頭２０席」というと，パノラマスーパーの展望席ですね。一般の客
＞と分けることができるのがメリットでしょうか？実際は，逆パターンの一般客が２０席で，
＞競艇客があと残りという使い方の方が実態に合っていそうです。借り上げる方の都合を全
＞く無視した意見ですが。（笑）
実態としては、確かに高辻車庫さんの仰る通り、逆パターンの方が需要に合ってそうですね。
何故に先頭20席にこだわるのか？･････････う〜みゅ。
一回切ります。
同じ２２３系でも１０００番が来るとチト嬉しい。３１３系でも銭盗らるセントラルライナー用のが来ると同じようにチト嬉しい。
強引に四線会度５０％？
テロ事件の標的となったツインタワーを見て、
「セントラルタワーズに似ている」
と思ってしまった。
[のぞみ]増加にしたがう[ひかり]退避回数の増加に反対し、、、、
なんてことはありませんね。
不謹慎なネタを思いついてしまい、すみません。
本題ですが、セントラルタワーズのエレベーターの系統って、
東海道新幹線の系統に似ていませんか。
東海道新幹線
種別−東横小熱三富静掛浜豊安名岐米京大
ひかり○○−−−−−−−−−○−−○○
こだま○○○○○○○○○○○○
セントラルタワーズ
種別−@ABCDEFGHIJKLMN
速達Ｅ○○−−−−−−−−−○−−○
高島屋○○○○○○○○○○○
どちらも、速達タイプが１・２・１２・１５個目に停車します。
ついに大関魁皇が全敗のまま休場。
１０月６日には推挙されたばかりの新横綱・魁皇を迎えて華々しく特急かいおうの発車式を行う
つもりだったでしょうに．．．
ＪＲＱの胸中やいかに。
それにしても今日のＣ日新聞夕刊「ハイ編集室です」よりによってこんな日に「親切な乗務員に
操縦室で記念撮影してもらい感激」などという投書（電話？）を掲載するとは．．．
そういえば今朝、青木7時40分過ぎの急行三宮行きに普段見なれぬ、
というか初めて見る編成が入っていました。
車番は7800とか7900番台で、「Mc+Mc」+「Mc+M+「Mc+Mc」のぶつ切り
6連です。
車両自体はボロで、西大阪線で普通運用に就いている編成の寄せ集め
でしょうが（但し幕は使っていた）、一体何があったのでしょうか。
四線会度0％...
その後､2237Fが金山19分延･始発の2333Fは7分延で､2123Fからの接続を取らずに金山を出ました｡
2121Fが金山を25分遅れて発車｡直後に特快･大垣(列番不明)が続きました｡
東海道下りで人身事故｡ダイヤが乱れてます｡3分前に211-0の4連普通が金山を出ました｡
なぜ東海道線の通勤快速は小田原止まりでかつ川崎､横浜を通過するのに
その代わりの停車駅が無いのだろうか･･･｡あと､上りの運転が無い･･･｡
宇都宮線や高崎線はそんなことないのに。
熱海行きを走らせ､戸塚､辻堂停車にするとか、もしくは大磯､二宮､鴨宮停車でもよい｡
しかしニューヨークのテロ･･･｡これを地獄といわず何というのか･･･｡
狂牛病はどこへ･･･?でも事の重大さが格段に違うから仕方ないか･･･｡
テロ関連の書込みで、記事の流れが速いですね。
◆Mujonさん
>＞ 最後尾を示す赤い板（←なんていったっけ？）が取り付けられています。
> あの赤い円板は列車後部標識、あるいは後部標識といいます。板自体に
> は特に名前は無かった思うんですが。
ご回答いただき、ありがとうございます。貨物列車の最後尾にも付いていますね。
> ところでその「海ナコ」ですが、私なんぞは未だに“名古屋第一機関区”
> と言ってしまいます。今は正式な現業名称は何と言いますのでしょうか。
> 私からもお尋ねしたいのですが。m(_ )_m
「東海旅客鉄道名古屋車両区」でしょうか？違ってたらごめんなさい。m(_ _)m
◆大和八木さん
> 車両には「休車」と書いてありましたが、廃車ですか。？じゃあ、どこへ行くのでしょうか。？
> キハ５８は幕がなかったので分かりましたが・・・。
休車ですか・・・。失礼しました。廃車と思い込んでいたので。
昨日の夕方（１８時半過ぎ）には停車していなかったので、ひょっとしたら美濃太田へ
回送されたのかな？
キハ５８系などは近いうちに姿を消してしまうんですよね。
こんな事態でなんですが・・・
犠牲者の冥福と、負傷された皆様の一日も早い回復を祈ります。
【国分犬一様、右打ち職人さま】
ＫＮ台センター バーズ
相鉄グループのコマーシャルでは「横浜都市開発」（だっけな）の名称で出ています
また、数年前に大規模な改装を行い、開業当初にあった吹き抜けの通路は埋められてしまいました。ちなみに最近ではミスタードーナツが進出しており、これからも様々なお店が進出予定です。
駅前にはかつてマクドナルドがありましたが、ケンタッキーやファーストキッチンの攻勢に会い（ドライブスルーがしたかったとの説もある）環状２号線沿いに移転しました
（現在駅前にはＴＳＵＴＡＹＡが建っております）
ＹＫ台ネタじゃなくてすみません・・・
知り合いに留学している人がいるので....。
これ以上のコメントはニュースでわかり次第.......ともかく御悔やみ申し上げます。
●常滑特急８５００系は？？【まみ穂さん、高辻車庫さん、K.Teshimaさん】
１０時台に走るようですが（時には３０分間隔にもなりますが）、
かつて、競艇日に見た時では１０００系の４両でした。
８５００系と１０００系の運用の違いは単なる運用に留まるのでしょうか
それとも、何か意味合いが.......。気になりますが。
ま、２００５年以降はこちらの地域も油断できませんが(^_^;;;;;))))。
○競艇特急（まみ穂さん）
＞ わたしも、以前（8500ではありませんが）常滑行き特急の先頭車を所望したところ、
＞購入できませんでした。新名古屋駅員氏のはなしによると、先頭20席が競艇客対象だと
＞言われました。
＞ 実際は、列車や曜日、行われるレースのグレードによって対象席の数が異なるのかも
＞知れません。
おはようございます。お互い早起きですね（笑）。
さて，競艇特急のことですが，おっしゃるとおり，いろいろなパターンがあるようです。
新名古屋駅員氏の「先頭２０席」というと，パノラマスーパーの展望席ですね。一般の客
と分けることができるのがメリットでしょうか？実際は，逆パターンの一般客が２０席で，
競艇客があと残りという使い方の方が実態に合っていそうです。借り上げる方の都合を全
く無視した意見ですが。（笑）
私の両親が北アルプス常滑行をたまに利用するのですが，「１号車２号車は満員でで乗
れなかったが，３号車は貸し切りだった」ということ言います。
【K.Teshima さん】
＞乗車後、車掌に訊ねてみると、どうやら1・2号車は常滑競艇(競輪だった
＞かも?)の専用車とかで、「空いている席に移ってもいいですよ」
＞とのご厚意で 1号車で前面展望を楽しませていただきましたが、
＞周囲はなるほどそれらしい客ばかりでありました。
【高辻車庫 さん】
＞ 常滑行特急の特別車を車両ごと（通常１〜２両）常滑市競艇事業部が買い上げて，競艇へ行
＞く客は，ミューチケットなしで乗れたというものです。従って，席は早い者勝ちで，競艇へ行
＞くけど指定された車両以外に乗ると，３５０円が必要だったとのことです。
わたしも、以前（8500ではありませんが）常滑行き特急の先頭車を所望したところ、
購入できませんでした。新名古屋駅員氏のはなしによると、先頭20席が競艇客対象だと
言われました。
実際は、列車や曜日、行われるレースのグレードによって対象席の数が異なるのかも
知れません。
参考までに、常滑競艇のＨＰを↓にあげておきます。
この時間になると，書き込みがなくなりますね。とんでもない出来事に眠気がさめた・・
というより，切羽詰まって眠れない。（苦笑）
○競艇客専用車（Ｋ．Ｔｅｓｈｉｍａさん）
＞それにしても、競艇客専用車とは、どんなきっぷで乗るんでしょ？
常滑行特急の特別車を車両ごと（通常１〜２両）常滑市競艇事業部が買い上げて，競艇へ行
く客は，ミューチケットなしで乗れたというものです。従って，席は早い者勝ちで，競艇へ行
くけど指定された車両以外に乗ると，３５０円が必要だったとのことです。指定された車両に
「立席承知」ならば，３５０円は不要でした。つまり競艇へ行くなら，乗車券だけで乗れたわ
けですが，どうやって競艇へ行く客とそうではない客を見分けたは，残念ながら不明。
各地から出ている「競艇（競輪）（競馬）ファンバス」のようななので，競艇に行かないの
に乗車するには，それなりの勇気が必要ですね。
＞競艇場の入場券と往復の乗車券がセットになった商品があるとか？
聞いたことがないですね。あるのかなあ。
常滑市競艇事業部では，往復切符の復路券提示で名鉄電車運賃払戻サービス（上限あり）を
していたのですが，今年３月でそのサービスがなくなりました。連動して，特別車料金サービ
スも廃止されたかと思ったと思い，上での説明を過去形で書いたのですが，まだ継続されてい
る模様です。当然，競艇開催日のみのサービスなので，ご注意ください。
○他人の空似？（国分犬一さん）
＞ところで、名鉄6000系デビュー当時の鉄ピクの表紙、
＞バックに写っている団地がこのセントラル団地そっくりなんです。
私は，このセントラル団地を知らないのですが，もしかして日本住宅公団が作った建物です
か？堀田駅ビルは，上飯田駅ビルと同じように，住宅公団が上に住宅を積んでいます。昭和
４０年代の建設なら，似ていても不思議ではないです。みんな，似たような規格で造られてい
るみたいです。今でこそ，個性的な公団住宅が増えましたが。まるで，１０３系を延々と造り
続けたどこかみたい。（笑）
眠れませんでした。
昨夜も台風情報を見ていて眠れなかったので（昼に寝たけどね〜）、２日連続の徹夜
です。今日は早い時間に名古屋入りしなければならないんで、このまま起きてます。
地上波各局の報道を見ていましたが、それぞれ特徴が出てますねぇ。
Ｌ字型の画面構成をし、コメントを流す局が増えてますが、かたくなに通常の画面を
守る局もあります。
また、特に邦人の安否確認について、各ネット局から中継する局もありましたが、か
たくなにキー局から情報を流す局が主流でした。
数人で座談会のようなことを行う局や、ひたすらオッサン（失礼！）の予想を流す局
･･･ 情報の初出（と思われる）時間が各局でかなり差があったりもします。
出色だったのが、意外なことに（またもや失礼！）ＴＸ系のＮＹのスタッフ。他の局
が「救出活動の状況は判らない」としているときに、果敢に世界貿易センタービル崩壊
現場のすぐ近くで活動している姿を流していました。取材していた女性は感極まってい
た様子でしたが、それでもキチンとコメントしておられました。
もうひとつ意外だったのが、いったん放送を終えていたＫＢＳ京都が午前２時45分か
ら報道特別番組を流したことでした。もっとも、スタジオからの放送は長くなく、今は
字幕で（おそらく共同通信）文字ニュースを流しています。
ところで、最新の状況ですが･･･ＴＶなどでお確かめ下さい（爆）
地元では、選挙速報のようなテロップで対応しているそうです。
(浦議にて確認)
一応フォローしておきます。(^^ゞ
明日(というか、今日)から、部長が米国出張の予定だったのですが、
こりゃあ中止だろうなぁ…
犠牲者のご冥福と、負傷された方々の一日も早いご回復をお祈り申
し上げます。
モノレールはオフィスの窓から毎日眺めていますが、乗ったことは
ほとんど無いです(^^;;; （大抵は総武快速−品川−KQルート）
で、モノレールの向こうには世界貿易センタービルが…
▲504D by 8500系
今年の1月7日(日)、504Dに新岐阜→常滑で乗車したのですが、
先頭1号車の指定券を所望したら、その号車は発売できない、との
説明で3号車になりました。
乗車後、車掌に訊ねてみると、どうやら1・2号車は常滑競艇(競輪だった
かも?)の専用車とかで、「空いている席に移ってもいいですよ」
とのご厚意で 1号車で前面展望を楽しませていただきましたが、
周囲はなるほどそれらしい客ばかりでありました。
それにしても、競艇客専用車とは、どんなきっぷで乗るんでしょ？
競艇場の入場券と往復の乗車券がセットになった商品があるとか？
●この話題(ぉぃ)
【２２３系新快速さん】
>ことアメリカと仲がいい日本だって、いつその矛先を向けられるか分かりません。
そうですね。Ｗ杯が中止にならないことを切に…(^^;
せっかくの815系Ｗ杯宣伝カーが無駄になってしまいます(強引に鉄ネタ)。
【DJ-Kazさん】
>それにしても、台風情報を吹き飛ばしてしまった
>今回の衝突事件ですが、東北・北海道の方々は
>無事なんでしょうか？
民放はともかく、ＮＨＫは地上波2波に衛星2波、
さらにデジタルハイビジョンも持っているわけですから
1波だけでも台風情報を継続的に流すべきでした。
公共放送まで、関東を通り過ぎた台風は「過ぎ去ったもの」
という認識を持っているとしたら暗澹たる気持ちにさせられます。
●ＹＫ台
【右打ち職人さん】
>私も４歳児（笑）の頃、ＹＫ台セントラル団地に住んでおりました。
(爆)。
セントラル団地といえば、その名にふさわしく
マツザカヤストアが入った棟もありますねえ…(^^;
ところで、名鉄6000系デビュー当時の鉄ピクの表紙、
バックに写っている団地がこのセントラル団地そっくりなんです。
幼心に「どうしてＹＫ台に赤い電車が？」ととても不思議でした。(爆)
そこが堀田だと知ったのはずっと後のこと…
>ＫＮ台は松中の決勝本塁打で今夜も首位をキープした福岡ダイエーが１軒あるのみでした。
残念です！ＫＮ台で一番初めに出来たのは「甲南大ＫＮ台センター バーズ」でした〜！
ダイエーはそのあとですね。出来た当初からバーズとの連絡通路が出来ていました。
タカマシヤは更にそのあとになります。
これでＫＮ台＞ＹＫ台の構図が決定的になったと申せましょう。
>そしてＹＫ台駅から「上中里団地行き」「栗木行き」「上永谷駅行き」などのバスが出ていたのを覚えています。
今でも全て現役ですよん。
最近「ＹＫ台第四小学校入口」なるバス停が出来ました。(^^;
…はっ！
「ＹＫだいだい(以下略)」
やっぱ俺はだいだいいろのチームを応援する運命にあったのか！(爆)
ピタッとテロ関係の書き込みが止まっちゃいましたね。
なかなか加減が難しいようで。。
一応、関連リンクを紹介しておきます。
・ニュースサイト
朝日新聞
毎日新聞
読売新聞
日経新聞
産経新聞
時事通信
共同通信
世界貿易センタービルに入居している日本企業(毎日新聞)
「大手７社の旅行者は無事」 国交省発表(毎日新聞)
空港に厳戒態勢の「フェーズＥ」指示 国交省（毎日新聞)
・関係サイト（まだ情報は少ないです）
アメリカン航空
ユナイテッド航空
首相官邸
国土交通省
＞紺主任さん
＞モノレールの場合は利用される航空会社によって一番前の階段か一番後ろの
＞階段が変わります
（中略）
＞（たしかＡＮＡが前、ＪＡＬ＆ＪＡＳが後ろのはずです。）
その通りです。
モノレールはターミナルビルに平行に止まりますので、そのような
法則が成り立ちます。KQはターミナルビルを突っ切ったところで
止まるので、いつでも一番後ろが有利です。
私の経験上、KQの駅に出発20分前に到着すれば間に合いますが、
ピーク時（金曜日の夕方とか）や荷物が多いときには
もっと余裕を持たせた方がよいです。
特にJASの場合、セキュリティーから搭乗口まで果てしなく
歩かされるので、覚悟が必要です。
万が一、早く付きすぎたとしても、KQの駅を出たところに
スターバックスがありますので、時間を潰すにゃ全然問題
ないです(笑)
あと、KQの駅には「羽田まで○○分」と出ていますが、
これは乗り換え時間を含まない所要時間ですので、
15分くらい余分に見ておくに越したことはありません。
空港線のダイヤは結構バラバラなので、等間隔な運用を
期待すると裏切られます(-_-;←裏切られたことがある人
しかし、木曜日に羽田から伊丹へ行く予定なのですが、
こんなことがあったた普段から愛想の悪いセキュリティーが
ますます厳しくなるんでしょうね・・・。
さっきも書いたけど、二年前に日本へ帰国する直前に
全日空のハイジャックが起き、搭乗から機内までピリピリ
しっぱなしでした(苦笑)
余裕を持って行くことにしようっと ヽ( ´ー｀)ノ
【新型振子型特急キハ８７系さま】
＞新岐阜発常滑行き５０４Ｄ特急と
＞常滑発金山行き５１５Ｄ特急に乗車しようと考えていますが，
＞この特急はまだ８５００系で運用されているのでしょうか？
＞それとも１０００系運用にもうすでに変わっているのでしょうか？
土日は1000系、平日はキハ8500なので、木曜日は変更などない限り大丈夫かと。
JTB時刻表上はどちらも「D」付きなので要注意ですね。
ＢＳ２の「真夜中の王国」を・・・（チョット現実がむごすぎて疲れてしまった）
ひろっぴ様、紺主任様、私の説明よりも何倍も詳しい羽田空港についてのレス、ありがとうございますm(_ _)m
《そういえばビッグバードって３回くらいしか行った事がないんだった（激ぉぃ）》
今夜はなかなか寝れそうにありません。
【右打ち職人さま】
＞そりゃいくらなんでも今の東海道線でキハ５８の自力回送は無理でしょう
ん？これは高速ダイヤゆえ足がついていけないということでせうか？
ま、たしかにその子とは比べるまでもないですが、キハ58も臨時団体で東海道を走っていますし、
そもそも今日のDD51牽引回送よりは速く走れると思いますよん(^^;;。
***
ま、7両中2両はキクハ状態でしたし、行ってしまった今となっては空論ですが。
やっぱ、電車や気動車はモーター（エンジン）音がしなきゃだめっす．．．(^^;;
ひろっぴさん、右打ち職人さんとレスがかぶってしまった。（みんなテレビ見てるのね）
レスついでにもういっちょ。(ぉぃ)
【新型振子型特急キハ８７系殿】
＞新岐阜発常滑行き５０４Ｄ特急と
＞常滑発金山行き５１５Ｄ特急に乗車しようと考えていますが，
＞この特急はまだ８５００系で運用されているのでしょうか？
＞それとも１０００系運用にもうすでに変わっているのでしょうか？
私が直接見たわけではありませんが、先週の金曜日（私が「北アルプス」に乗った日）の段階では、
運用についていたようですよ。（9/8〜9あたりに「まみ穂」さんのカキコがあります。）
私見ですが、少なくとも間合い運用である以上、9/30までは運用につくのではないでしょうか。
【Ｒ・鈴木一郎さん】
＞ところで、もう一つ教えていただきたいのですが、京急（あるいはモノレール）の駅
＞から国内線ターミナルビルって距離があるのでしょうか？
駅自体はビルの真下ですから距離というとちょっと難しいですが、出発ロビーに出るところまで
の所要時間であれば、モノレールなら大雑把に見て５分、京急はさらにもう少しかかると思いま
す。とにかく深い所にあるため、エスカレーターを利用することになりますが、皆さん荷物をた
くさん持っているので、駅などでのように片側を歩いてあがることができない可能性が高いです。
モノレールの場合は利用される航空会社によって一番前の階段か一番後ろの階段が変わりますの
で、浜松町駅でよく確認された方が良いでしょう。（たしかＡＮＡが前、ＪＡＬ＆ＪＡＳが後ろ
のはずです。）
京急の場合、階段は一番後ろですから時間がない場合はあらかじめ移動した方が良いでしょう。
なお、直通で行かれるのか蒲田で乗り換えられるのか存じませんが、蒲田駅で乗り換える場合、
本線と空港線では前後方向に乗り場がかなりずれますから、乗り換えの移動距離を減らしたけれ
ば、本線の列車も一番後ろの方が良いでしょう。
あと出発ロビーについてから各航空会社のカウンターまで、カウンターから実際の搭乗口までの
距離が、これと同じかそれ以上に長いので覚悟してください。（バスだったりした日には...。）
ましてや今回、このような事件がおきましたので、手荷物チェックが相当念入りに行われると思
います。十分余裕を見て下さい。
【国分犬一様】（根岸線）
＞実わ私、最寄がＹＫ台だったんですよ。
私も４歳児（笑）の頃、ＹＫ台セントラル団地に住んでおりました。
まだ「こども科学館」が単なる公園でして、横横道路も建設中。
ＫＮ台は松中の決勝本塁打で今夜も首位をキープした福岡ダイエーが１軒あるのみでした。
そしてＹＫ台駅から「上中里団地行き」「栗木行き」「上永谷駅行き」などのバスが出ていたのを覚えています。
５歳のときに現地を離れてから１度もＹＫ台に行った事がないのにこの記憶力（^^;;
【Ｒ・鈴木一郎様】（羽田空港アクセス）
＞ところで、もう一つ教えていただきたいのですが、京急（あるいはモノレール）の駅
＞から国内線ターミナルビルって距離があるのでしょうか？
京急もモノレールも、プラットホームからエスカレータをそのまま登っていけば、空港構内です。
そういえば京急の空港駅が開業したとき、６００型が搭乗カウンターに横付けされて「京急搭乗」
なんていうオーバーなＣＭが放送されておりました（笑）
【マッチャン（敬称略）、もういっちょＲ・鈴木一郎様】（キハ５８、６５廃車回送）
そりゃいくらなんでも今の東海道線でキハ５８の自力回送は無理でしょう（ヒネリもなんもない感想ですが）
それにしてもＪＲ−Ｃはさすがに廃車のペースが速いですね。
Ｗの糸魚川、Ｅの盛岡辺りではいまだにキハ５２が走ってますからね。
それにしてもぺどらざも薔薇も、今はもう棒球どころじゃなさそうだな・・・
日本人だってみんなはっきり言って動揺してますからね・・・
アメリカの同時多発テロの関して、皆様にとって不快と思われる発言を
連発してしまいました。
極めて遅くなりましたが、お詫び申し上げますm(_ _)m
Ｒ・鈴木一郎 さん
＞ところで、もう一つ教えていただきたいのですが、京急（あるいはモノレール）の駅
＞から国内線ターミナルビルって距離があるのでしょうか？
一応ターミナルビル直下に駅はあるので無茶苦茶離れているということはないんですが…
↓の地図を見るとターミナルビルと平行しているのがモノレール、垂直になっているのが京急です。
なお、京急をご利用になる場合は最後尾の車輌をご利用ください。
こんばんわ．新型振子型特急キハ８７系です．
今週木曜日に有休をとるのですが，
北アルプス号廃止を考え、
８５００系が社内運用されていると考えられる
新岐阜発常滑行き５０４Ｄ特急と
常滑発金山行き５１５Ｄ特急に乗車しようと考えていますが，
この特急はまだ８５００系で運用されているのでしょうか？
それとも１０００系運用にもうすでに変わっているのでしょうか？
御存知の方教えて下さい。
時間みつけてようやく風呂に入って、ただいま傍らにはスカッとするものが（爆）
刻々入ってくる情報といい、今回の過去に例が無い凶悪テロは世界を震撼させているものと思います。ことアメリカと仲がいい日本だって、いつその矛先を向けられるか分かりません。願わくは、これが核戦争や世界大戦の引き金にならない事を祈ります。
念のために書いておきますが、特にテロ事件の書き込みを禁止したわけではありません。
これだけの事件ですから、話題としてあえて避ける方が無理な話ですからね。
ただ、１分おきに１行ずつ状況報告をなされても、かえって話もつかみにくいですから、
なるべくまとめて書いてくださいね(^^;
・・・ということでした。
以上、よろしくお願いします。
しかし、まだまだ状況がよく掴めませんね。
朝まで起きてそうな気がする＜自分
すいません、お名前を間違えてしまいました。
（誤）右打職人さまっ →（正）右打ち職人 さまっ
いつもならコピー＆ペーストしてるのですが、手打ちしたら脱字してしまいましたm(_ _)m
ついでに、
（誤？）国分犬一様っ →（正？）国分犬一 さまっ
直す程の事は無いかもしれませんけどね(^^;;;
大変な事件が起きてしまいましたね。未確認情報ばかりでどこまで正しい情報なのか…。
【ではもう一つ】 右打職人さまっ、国分犬一様っ
羽田アクセスについて、教えていただき、有り難うございます。いろいろ検討したの
ですが、予想以上にスケジュールがタイトになりそうなので、一番真っ当なルートに
なりそうです。
ところで、もう一つ教えていただきたいのですが、京急（あるいはモノレール）の駅
から国内線ターミナルビルって距離があるのでしょうか？
【心臓？移植】 マッチャン さまっ
>>＃どうせ浜松に行くのなら、せめて自力回送で行ってほしかった．．．
聞く所によると、エンジンなどが抜かれていたようですね。そのまま予備として使わ
れるのか、部品取りなのか…。
【169系】
時刻表＆運用掲示板を見たところ、最初に見たのは定期の115系、中津川にいたのは
快速奈良井の回送・留置のようですね。
＃このカキコ、明朝までトップページにいられるだろうか…。
http://homepage2.nifty.com/KHB03155/20010908-09/sawa-walk.html
未曾有の大事件が起こってる最中に無関係の話題をしているほうが
不可思議だと思うのですが。
yokeさんのおっしゃるように、ほどほどにというところですが、
ここまで来ると冗談抜きで対岸の火事では済まない気がします。
実際、我が国でも警戒体勢に入ったやに聞いてますし。
***
指定券が無いのに全車指定席の列車に乗る件ですが、確かに
好ましくはないことではありますが、「満席承知」でしたっけ、
所定の料金を払うことを条件に乗車出来る便宜があったはずです。
これを満席時も乗せることを前提にした場合、例の500円引きの
「特定特急券」（かつて急行でも「特定急行券」というローカル
ルールでの乗車が出来たらしい）という制度があります。
便所にでも潜んで510円の支払を逃れたのでもない限り、
「不正」ではないでしょう。少なくとも車掌が料金を徴収した時点で
正当な乗車になりますから。
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