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四線会掲示板過去ログ集 2001年8月分です。

名古屋市交通局 ■■名鉄 ■■■近鉄 ■■■■JR東海


新しい記事から約100件ずつ表示します。このページは89件です。

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ちょこっとレス 投稿者:JA  投稿日: 8月 9日(木)23時55分15秒

223系新快速さん>
新快速の遅れはそんなに酷いか?私は毎日乗車してますが遅れは殆ど感じませんよ。大阪到着が1分遅れても新大阪発車はちゃんと定刻の場合が多いですし。むしろ鈍足快速の方が遅れが目立っていると思いますが・・。

 たしかにそうですね。。。私は7月に2回ほど大阪から新快速に乗車する機会があったのですが、1回は1本前の快速が大阪を3分遅れで発車したのでその影響を受けていましたし、もう1回は大阪は定時で発車したものの、高槻の手前で減速を食らっていました。
 現在のWの新快速はスジがきついとよく言われますが、意外と快速もスジがきついのではないかなあと思いますね。

http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~a3138/express/


小ネタ 投稿者:R・鈴木一郎  投稿日: 8月 9日(木)23時54分00秒

明日は職場の飲み会で、立ち飲みに行けません(T_T)

【2113F】
今日も大垣行きでしたが、岡崎駅ではしっかりと案内されてました。
運転士時刻表は『△2001.08.08』で、行先等はまたもホワイトによる修正。

【211−0に代走】
2113F乗車中にすれ違った128Fは、豊橋方が311系でした。
代走を見るのは初めてだったりします。


気がついたらウイルスメールらしきメールが来てました。差出人も本文も無く、実行
ファイルのみ。どんな悪さをするのか興味があるんですけど、埃をかぶってる古いHD
に換装して試してみようかな(ぉぃ)


埼京線の6ドア車 投稿者:たっちー  投稿日: 8月 9日(木)23時47分45秒

こんばんは。
ほとんど四線会度0ですが…(^^;;

ついに埼京線で6ドア車が走り始めました。もと山手線のT204-902で、
ク−サ6−モ−モ−モ−モ−サ−モ−モ−クという編成になっています。

6ドア車のマークは京浜東北や総武緩行のと同じで、色は埼京線色の濃い緑色となっています。
車内のテレビ(モニタ?)は無くなっていました。

簡単ですが見たままで。
その他のレスは明日以降にでも。m(__)m

ク−サ6−モ−モ−モ−モ−サ−モ−モ−ク なんか近鉄風な書き方になった(^^;
この辺が四線会(ぉぃ)


駅出入り口でのちかん行為目撃 投稿者:ゆーちゃん  投稿日: 8月 9日(木)23時41分17秒

先日、名古屋市営地下鉄のある駅の階段で、若い男がしゃがみこんでミニスカートの若い
女性のスカートの中をカメラで撮影している姿を見かけました。女性はすぐに気づいて逃げた
のですが、そこへ私が男に対し、「何やっているんだ!」といったら、男は私に石みたいな
物を投げつけてきて逃走しました。幸い、私にはあたらなく、駅員さんにそのことを話し
ました。駅員さんも、「困ったものですね。そういう人がいるのは。」
もし私や他人にその物体があたったらと思うと、ぞっとします。


お盆に堂々平日ダイヤ 投稿者:伊西家の食卓  投稿日: 8月 9日(木)23時32分56秒

JR東海では、今年のお盆期間中も、平日の場合も平日ダイヤで運転されます。時刻表には、(休日ダイヤで運転)の表示がありませんでした。
今年の場合は、8月11日〜15日は、休日ダイヤで運転してもいいと思います。極端に言えば、8月11日〜19日の9日間連続でもよかったのでは?
過去に8月13日〜15日に休日ダイヤで運転したことがあります。
毎年12月30日〜1月3日は休日ダイヤで運転していますので、お盆期間も駅や時刻表等で告知すれば混乱ないと思います。


訂正 投稿者:ガリバーくん  投稿日: 8月 9日(木)23時27分13秒

下の投稿の見出しで「は」が一つ余計でした・・・・・・・・


大阪朝日新聞はは関西私鉄派 投稿者:ガリバーくん  投稿日: 8月 9日(木)23時26分13秒

とりあえず一本さん>
>朝●新聞は新快速 に対して手厳しい記事を載せます。
223系-2000のカーテン、離線による停電、そして今回の慢性遅延。何か遺恨でもあるのかな?
この件もそうですが、大阪の朝日新聞は関西大手私鉄の肩を持っているような記事が目立ちます。

関西五私鉄リレーハイキングも主催は朝日新聞ですし、ラピートGマーク落選(はるかは当選)、スルッとKANSAIはネットワークが広がって便利・かたやJスルーは独自でやるからダメなど、明らかにJR西日本を排除する事を前面に出しています。
他の在阪紙(毎日・読売・産経・日経)などがあくまで両者を対等に扱っている姿勢を見せる中で朝日だけは明らかに関西大手私鉄寄りの姿勢を取っています。

ただ、そのラピートがブルーリボン賞を受賞した際朝日は必ず掲載するだろうと思っていましたら掲載していませんでした(私が最初に知ったのはDJ95年7月号)。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7223/


お盆期間中のμ鉄 投稿者:じぇい@いつも鉄分少なめ  投稿日: 8月 9日(木)23時21分15秒

 ・・・・は、土休日ダイヤですね・・・。

ということは、今週末から5日間連続して土休日ダイヤと言うことになりますね。
回数券の取扱いの制限や、バスの運行に関しても各駅に貼り紙がしてありました。
皆様、御間違いの無いやうに・・(←当然車両運用も違います)

 地下鉄(名市交)は、一部路線を除いて土休日祝日ダイヤ(やや失念)のやうです。
近鉄、JRはどうでしょうか・・・。

http://www69.tcup.com/6906/0425.html


817 投稿者:ひろっぴ  投稿日: 8月 9日(木)21時49分10秒

ysdさん
>817系の車内がJR九州筑豊篠栗鉄道事業部というHPにあります。

早速見てみました。
転換クロスのシートといい、折たたみ腰掛といい、長時間座っているとお尻が痛くなりそう…

乱暴に扱うと壊れちゃいそうにも見えます…

http://www.kqtrain.net/


そんなに酷いか? 投稿者:223系新快速  投稿日: 8月 9日(木)21時37分09秒

新快速の遅れはそんなに酷いか?私は毎日乗車してますが遅れは殆ど感じませんよ。大阪到着が1分遅れても新大阪発車はちゃんと定刻の場合が多いですし。むしろ鈍足快速の方が遅れが目立っていると思いますが・・。


車内写真 投稿者:ysd@E.L.Train  投稿日: 8月 9日(木)21時34分23秒

↑817系の車内がJR九州筑豊篠栗鉄道事業部というHPにあります。
↓をクリックして下さい。

http://www.jrkyushu.co.jp/chikusasa/news@817.htm


あのモノレールはお○ご同伴で乗りたい(笑) 投稿者:右打ち職人  投稿日: 8月 9日(木)20時53分49秒

【国分犬一様】(メガホン)
>メガホンといえば、北の赤黒チームが地元のドーム完成時に
>いつもの調子で鳴らしたところ、耳が痛くて仕方が無かったそうで。(笑)

札幌、福岡のような屋根が金属製のドームでメガホンを鳴らすと、音ががんがん反響して響くんでしょうね。
だから福岡ドームの鷹サポ(ぉぃ)たちはメガホンを持って珍奇な踊りを踊るのでしょう。
あの踊りは選手ごとに違うし、振り付けも複雑でなかなか覚えられません(^^;;


【皆様】(阪神9300系)
いたら怖い。
阪神9300の塗色を見て、大宮を想起し、妙な反発心を抱く京都の人。
ひとりくらいはいるかな(爆)


【天満 豪鬼様】(舞浜リゾートライン)
>ディズニーリゾートラインこと舞浜リゾートラインはオリエンタルランド100%出資です。
>でもたしかオリエンタルランド、京成の関連会社ではなかったかな?
>それなのにモノレールにK’SEI GROUPの表示なし…。なぜ?

そりゃ、夢の国のモノレールにあんなマークつけたら現実に引き戻されちゃいますよー(笑)
でも、実際には京成の人が出向して運営が行われているんでしょうね。


在来線の高速化。 投稿者:M−NOM  投稿日: 8月 9日(木)20時32分23秒

御無沙汰しております。今日もお湿り。各地の水がめは、水位が上がるのでしょうか?

[天満 豪鬼さんへ]
>ワイドビュー駿河
初めまして。 書き込み読ませていただきました。JR−Cの在来線は、
名古屋エリアと静岡エリアでは、本当に走らせ方の速さが違いますね。
(3月に用事で、沼津〜静岡間を利用して実感しました)

静岡エリアに新快速を走らせれば、こだまの代替機能としての役割を、
充分果せると思うのですが。(遠鉄、静鉄には驚異ですが・・・)
リニア中央新幹線の計画実現が、まだまだの段階では次善の策として、
このアイデアを実行して欲しいと願うものです。

(当方、鉄ビギナー故、どなたかのフォロー御願い致します)


残念! 投稿者:はしむら  投稿日: 8月 9日(木)20時28分54秒

私の地元にある弥富高校が、残念ながら初戦で敗れてしまいました。
みなさんの地元の高校はいかがでしょうか。

◆関西線
帰りにJR名古屋駅のコンコースを歩いていたら、関西線の弥富−桑名が信号故障のため
321G列車(普通|桑名)が運休になり、そのあとの2345M(快速|亀山)が、八田、春田、
永和、長島に臨時停車で運転しました。快速でなく、普通列車になってしまいました。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9795/


舞浜 投稿者:フェネ  投稿日: 8月 9日(木)20時21分27秒

という地名が「マイアミビーチ」の和訳(音訳)だと言ってもなかなか信じてもらえなかった
経験あり。ついこないだまでノリソダが並んでいた海面にもともとの地名などないんだが。


(R)、TM 投稿者:rhr/広末電鉄  投稿日: 8月 9日(木)17時50分52秒

なぜか「ユニバーサル・スタジオ・ジャパンTM」にもTMが付いています。
JR桜島線ユニバーサルシティ駅ではJR-WがUSJのスポンサーだったので認められています。
阪神高速の出口でも使われています。

阪神9300系では近鉄シリーズ21のパクリと言われています。

http://u.y7.net/rhr


日本の貨物電車 投稿者:14番目の標的  投稿日: 8月 9日(木)17時25分44秒

[yokeさん、n-yajimaさん]
実は日本でもコンテナ貨物電車の試作が行われていました。東海道新幹線を建設する際、世界銀行に対するデモンストレーションとして旧型国電を豊川工場で改装してクモヤ22たるコンテナ貨物電車を試作したのです。(もちろん営業には使われてません)前面の塗装がゼブラ塗りだったと記憶してます。その後この車両は配給車となって活躍したそうです。
[たかえむさんへ]
>TDRカラーの103系
もしやるなら205系じゃないかなあ・・・東は自社のキャンペーンで似たの走らせていたし、顔も明らかに意識したデザインしてるし・・・
>373系
ほろ装置のアイデアはキハ82からヒントをえたそうです。
>阪神9300
「ジャイアンツ電車」の他に、「(叡電)きららのパクリ」とも呼ばれているそうです。


駿河修正案 投稿者:天満 豪鬼  投稿日: 8月 9日(木)17時21分22秒

ワイドビュー駿河計画の補足。停車駅ですが、掛川を加えてください。
通過したらこだまの代替になりえないからです。
12往復ですが、これも15往復に修正です。


ワイドビュー駿河計画? 投稿者:天満 豪鬼  投稿日: 8月 9日(木)17時14分28秒

ディズニーリゾートラインこと舞浜リゾートラインはオリエンタルランド100%出資です。
でもたしかオリエンタルランド、京成の関連会社ではなかったかな?
それなのにモノレールにK’SEI GROUPの表示なし…。なぜ?

貨物電車ですが、東海道線に130キロ対応はどこにもないので、
やはり熱海から米原まで改良工事をするのか?
もっともそれより先の琵琶湖線からJR神戸線までは130キロ対応済みですが。
あと貨物電車は2003年からのようですが、よく考えると新幹線品川開業と一致?
つまりのぞみ重視ダイヤ。
この頃はのぞみ自由5両、ひかりは10両(今のこだまと一緒)、
こだまは普通車全車自由なのかもしれない?
そこでのぞみやひかりのために新大阪こだまを三島までに短縮だ!
その分はひかり停車で対応して。新富士など。
あとひかりはすべて新横浜、岐阜羽島、米原停車で。
こだま削減の理由?ワイドビュー駿河計画実行で。
そのワイドビュー駿河は、2連1ユニットの375系。
これを3つから4つ繋いで運転、全車自由席、かつ禁煙。(喫煙コーナーはあり)
停車駅は沼津、富士、静岡、島田(通過でもよい)、浜松、豊橋で、
三島から豊橋までの運転とし、1時間1本で12往復ほど設定。
373系とも併結可能、繁忙期はムーンライトながら増結にも使用したりする。
ゆえにこのときは大垣や東京も入る。
それ以外は団体で使う。だから割と多めに作る。
シートピッチは1040ミリ、新幹線と同じ、在来線版新幹線?をコンセプト。
特急が利用できる定期(JR九州などがやっているものと同じシステム)も作る。
あと、これは三島でこだま三島発着列車に接続。そうでないとこだま代替の意味はない。
豊橋で、三河三谷または幸田停車の新快速、快速に接続。
これらは三河安城も停車駅に追加する。もちろん区間快速も三河安城停車。
特急の時速は130キロだが、160キロあたりまで対応にする。
停車時間も、30秒(静岡は1分)とする。
車両の見た目は373系のニューバージョンながら、内装は700系のイメージで。
当然こだま削減のぶん、ひかりを増やして。(のぞみでもいいが)
どうもJR東海は在来線を軽視しがち?といわれる?が、
これは新幹線の改善案の一部などで、やってほしいものである、と私は思うのですが。
どうでしょうか?


東京ディスニーランド(R)前 投稿者:高辻車庫  投稿日: 8月 9日(木)17時11分37秒

こんにちは。雷が落ちそうな空模様の春日井からです。

○ひろっぴさん
>現在の舞浜駅、計画段階で「ディズニーランド」を冠した駅名にする予定だったそうです。
>が、ディズニーから「夢の国の入口が現実的過ぎるのでイメージが崩れる」

通勤電車云々よりも、「ディズニーランド前」になってしまうと、いろいろな駅前店舗の名前
が、例えば「パチンコ○○ディスニーランド前店」になってしまうことを、ディスニーが嫌っ
たからだそうです。要するに、ディズニーという名前が、夢と関係ないものに付くのを嫌った
わけです。
もっとも、乗車券の表示に、いちいち(R)がつくのも何だかなあと思いますが(^_^;)
まあ、「舞浜」自体が造語ですから、よしとしましょう。(<何を)


新快速の脅威 投稿者:いずみへ行こう!  投稿日: 8月 9日(木)17時07分54秒

弥富高校、残念でした。また来年頑張ってほしいものです。弥富はじめこの地方の人の
甲子園応援駆け付けというと、やはり鉄道よりもバスで名阪国道をひた走るのでしょうか。

>しかし、朝●新聞は新快速 に対して手厳しい記事を載せます。
>223系-2000のカーテン、離線による停電、そして今回の慢性遅延。

停電でしたらCの213系にも頻繁に起こりますが、乗車率の違いと当たる確率の低さゆえか
ほとんど気にされないようですね。

カーテンとりつけ、あれがあれば執拗にしめきる人がいたりで、眺望を楽しむ私のような人間
は反対です(きっと反対派の仲間もいるのでは…??)。
どうしてもまぶしいときなど、「カーテンを閉めるのはこういう時」と、マニュアルでも書い
ておけばどうでしょうか・・・。

先日の矢田川花火の時にも関西線で沿線火災のため40分遅延がありましたが、ダイヤに余裕
があると、単線というハンデをかかえていても徐々に定刻に戻っていくという様子を見ると、
複々線なのに回復困難というのも、ある意味すごいですね。それとあれほど猛烈なスピードで
走る新快速に対して、貨物はよく邪魔をさせずに逃げきれるもんですね。今度出る130Km
走行の貨物が出れば、同じスピードの足で揃うことで問題ないでしょうが、今のままではダイ
ヤの制約も大きいでしょうに。


カラー 投稿者:ひろっぴ  投稿日: 8月 9日(木)16時44分19秒

たかえむさん
>●京葉線
>こんなのはどうでしょう?
>TDRカラーの103系(爆)(爆)
>西に行けば「USJカラーの103系」もある時代ですから…。

現在の舞浜駅、計画段階で「ディズニーランド」を冠した駅名にする予定だったそうです。
が、ディズニーから「夢の国の入口が現実的過ぎるのでイメージが崩れる」とかであえなく
ご破算になった… って話を聞いたことがあります。

夢の国へのアプローチが、通勤電車ではやっぱりだめなんでしょうかね…

http://www.kqtrain.net/


手抜きです 投稿者:くんだ駅  投稿日: 8月 9日(木)16時04分03秒

●ストイコビッチ(既出でしたら済みません)
名古屋市お馴染み、車体広告に「ストイコビッチ引退記念試合 ナヤゴビレテ」が登場。


●鉄道の九頭竜湖駅長
テレヴィで話題になった女性駅長は、契約切れで退職されました。
「駅長さよなら記念」のヘッドマークを見て驚いていたのが印象でしたね。

現在、後継の駅長が御座るかどうかは不明です。


●8500の嫁ぎ先予想候補
<ウワサ>
○会津鉄道(東武?)
新藤原?辺りから、会津若松まで
野岩鉄道〜会津鉄道〜東日本(西若松〜会津若松の僅かな区間)の3社直通とか

浅草?から、会津若松まで
東武線も走る4社直通とか・・・(浅草から直通となると、束が乗り入れ拒否しそう)

「〜なんて予想をしている」程度の噂だと思います。
</あくまでウワサ>

8000系時代、季節によっては3社直通をしていた「北アルプス用車両」の新天地としては
願ってもない所 加茂


レサ 投稿者:たかえむ@春日井分会  投稿日: 8月 9日(木)15時12分58秒

↑のように涼しくなるのはいつの日か…(←冷えすぎ)

という訳で、レスです。

●故障
【yokeさん】
>●ロングシートも故障する?
>今日の帰りに乗った211系ですが、ロングシート3席分の座ぶとんがクッションごと
>外されていました。
>クッションの代わりに新聞紙がはさまれていたので、おそらく・・・(^^;;
>もちろん新聞紙をめくってみる勇気など、私にはありませんでした(爆)

>さて、外されたシートのところには、
> 故障
>のステッカーがペタリ。
>「ふ〜ん、ロングシートも故障するんだ・・・」
>と感慨深い帰宅の電車でした(笑)

最近中央線ではなにかと「故障」が多いですね。
ドアチャイムが鳴らないクハ312−3に、神領の信号に…(^^;;;;;;;;;;;;)

●京葉線
こんなのはどうでしょう?
TDRカラーの103系(爆)(爆)
西に行けば「USJカラーの103系」もある時代ですから…。

●373系
「中長距離対応車両としての高い汎用性を持つ373系」とJR東海のホームページで
宣伝されていますね。

>ちょっとローカルの間隔があいているところに増発したい、
>しかし間合いのある車両が特急型しかない…なんて時に、
>気軽に使える373系の存在は貴重なのではないでしょうか。

ですね。ですね。ですねですねですね。ですね。ですね。ですねですねですね。
以前313系8000番台が4編成しかなかったころ…
2編成くっつけて セントラルライナー に使うために車両不足、ってことがありましたね。
で、2編成をくっつけて…を始めた当初は383系の豪華セントラルライナーが走りましたが、
その383系も車両不足で本業の「しなの」に…
そこで出てきたのが「373系セントラルライナー」…なんてことも。
とにかくいろいろな車に使えるのが「373系」だと思います。

というわけで…
>373などの「急行形」特急電車はどうして過去の
>国鉄の名車ににたデザインをしているのですかねえ・・・

そんなことはないと思うのですが…(^^;;;;;)
また、JRになってからは国鉄時代の車体番号の付け方なんて特に関係ないと思いますが…
例:E31、キハ2812000系、など)

なんだか否定的になってしまった(汗)

●列車の運転
【yokeさん】
>あまり話題になってないようですが、
>地下鉄運転ゲームCD(とことん地下鉄!!大名古屋)
>の発売が明日(もう今日か^^)です。
>しかし、このタイトル・・ベタベタですね(^^;;

>税込み1500円で、市営交通資料センター・レトロ電車館で発売開始。

どの路線に乗っても5050系・2000系後期車の運転が体験できるあのゲームですね。(爆)
さすがに売るからには「桜通線・鶴舞線ではドアチャイムが鳴らないようになっている」
…とでもなっているのでしょうか。

ちなみにこれ、ブレーキの効きが大変いい!という印象が残るゲームです。
(レトロでんしゃ館で1回だけ体験…)


実は重大な問題?になってた 投稿者:エル・アルコン  投稿日: 8月 9日(木)11時49分35秒

●阪神9300系
今日は御影8時前の直特梅田行きに入ってました。
あの色はインパクトがあるので、阪神のイメージチェンジという点では
効果があるのでしょうが、やはりライバルチームのカラーというのは
宜しくないようで、「ジャイアンツカラーの電車」という呼ばれている
ようです。
これは世間話レベルにとどまらず、今年の阪神電気鉄道の株主総会で
9300系の塗色についての質問が出たくらいです。(会社の回答は不明)

ひょっとして、阪神が負けたときに足蹴りOKにしてフラストレーションを
緩和させるとか、ナイターのときに準急に充当して、尼崎で直特に
抜かれるようにして、「ジャイアンツを追い抜いた」と験をかつぐとか
深い意味があるのかも。

●甲子園
かつて特急はタイガース戦のときと高校野球のときは専用のサインを掲出して
ましたが、直通特急になった現在、「大阪ライナー」「姫路ライナー」の
マークがタイガース戦のある日のみ黄色に虎マーク入りになります。
高校野球はどうかなと、昨日の直特を見たところ、通常通りの大阪行きは青、
姫路行きは赤のマークでした。
もちろん、構内放送で「ああ青春は君に輝く」が流れてますが...

マークといえば、あっ、先日夜半に走る東二見行きの直特に乗ったとき、
「姫路」ライナーのままだったかどうかを確認し忘れた...


貨物電車、ねぇ… 投稿者:n-yajima  投稿日: 8月 9日(木)11時16分06秒

こん○○は。n-yajimaです。

・貨物電車>yokeさま
>となると、東海道線も全線130km/h対応工事がなされるわけで、
>JR東海の新快速も2003年には130km/h化される?、ということに
>なるんでしょうかねぇ

(開業位置変更しました)
これ、某フォーラムでも話題になっているのですが、どうも、
現在130km/h対応の区間のみ』という意味らしいんですよね。
考えてみれば、本線の線路は旅客会社の保有、130km/h対応改良も
旅客会社の仕事だけに、旅客会社に必要性が無い限り、改良工事は
行われませんからねぇ。

それにしても、実は分散動力式の貨物列車はこれが初めてではないのです。
数年前、ドイツの車両メーカーがディーゼル式の『カーゴ・スプリンター』
作っていたんですよね。ちょうどコキ車に運転台・エンジンを積んだ4両1ユニット
くらいのものを。
ただ、やはり出力不足からか、結局試作に終わったそうですが。

さてさて、今回の貨物電車はどうなることか!?

http://homepage2.nifty.com/n-yajima


噂の阪急 投稿者:14番目の標的  投稿日: 8月 9日(木)10時54分18秒

3月のダイヤ改正で阪急が相当な筋のダイヤに変わりましたが、これって年内に登場する新形特急車(9000系?)にあわせたダイヤだとどこかで聞きました。年内登場予定だという9000系、プレスリリースもないので詳しい情報があったら教えて下さい。
追伸:阪神の新形特急車9300系の(一部の人から)評判がよくないそうです。なんでも、「あの外板塗装が某チームを連想させる」とかで・・・


JR西新快速 投稿者:NAO  投稿日: 8月 9日(木)09時00分24秒

To:とりあえず一本様、国分犬一様
>7日の朝日新聞(大阪版)夕刊のトップ記事を飾っていました。
>何か遺恨でもあるのかな?(おい)

 私もこの記事読みました。こういった記事はニュースの少ないときのネタですが、他にもニュースがあるのにわざわざこの記事を一面トップにもってくるのは何かありそうですね(^^;

 新快速に乗っていると、「少々の遅れだったらかまわない」と思って乗っている旅客が多いようで、この程度の遅れなら問題ないようにも思います。新快速から他の交通機関に乗り継ぐ旅客にとっては少々困るのですが…

 離線による停電については、ずいぶん昔に日経でもあったと思います。その時は社会面でした。

>阪神、京阪も新快速 ほどではありませんが、
>結構厳しそうなスジには違いなく、競争の烈しさが窺えます。

 実は、京阪についてはスジにけっこう余裕があります。流して走ることも多いので乗っていてかったるいことも(^^;


1ケ月後にお会いしましょう 投稿者:1014M  投稿日: 8月 9日(木)02時02分53秒

東山線に乗ったら5000系にも
5050系のようなメーターが
余分についていることに気がつきました。

また、運転室と客室の間の仕切り板のレイアウトが
変更(多分)になっていました。

新栄から乗り栄で降りたので詳細は
わかりませんが仕切りいたは新システムの
器材の影響みたいな感じです。

しばらく旅行にでるのでカキコもロムも
出来ないのでヨロシクお願いします。
無事に帰れたら9月15日くらいにはカキコが
出来るはずなのでそのときにはヨロシクお願いします


2003年クモコ登場? 投稿者:yoke@かんりにん  投稿日: 8月 9日(木)01時14分58秒

こんばんは〜。

●ロングシートも故障する?
 今日の帰りに乗った211系ですが、ロングシート3席分の座ぶとんがクッションごと
 外されていました。
 クッションの代わりに新聞紙がはさまれていたので、おそらく・・・(^^;;
 もちろん新聞紙をめくってみる勇気など、私にはありませんでした(爆)

 さて、外されたシートのところには、
  故障

 のステッカーがペタリ。
 「ふ〜ん、ロングシートも故障するんだ・・・」
 と感慨深い帰宅の電車でした(笑)

●東海新快速
【とりあえず一本さん】
>一方、C社の新快速 は走りっぷりの割に余り遅れないような気がするのですが、
>実際のところはどうなんでしょうか?新快速 の場合は名古屋駅でかなり余裕のある、
>停車時秒が確保されているため定時に回復してしまったりするのでしょうか?


そうですねぇ。
「岐阜駅の手前で普通に追いついてしまい、徐行を余儀なくされて遅れる」
というのはありますけど(^^;;

東海新快速のダイヤですが、313系化されたとき若干の時間短縮があったものの
311系のころのダイヤが基本かと思います。

さて、311系は基本性能は211系4連に準じており、動力性能はMT比の高い211系3連よりも劣るぐらい。
最高速度こそ313系と同じ120km/hですが、性能フル活用で120km/hの311系に対し、
パワーにものを言わせる313系は余裕の120km/h。
当然、加速性能も違いますし、313系には定速機能も付いています。

そんなわけで、313系が専属の運用につく東海道の快速系は、ある程度ダイヤに
余裕が生まれるのかもしれませんね。

東海新快速(快速も含む)の問題は、むしろ昼でも座れない編成両数の
少なさにあるでしょう(^^;;

***

ところで、313系は「130km/h準備工事済み」であることは、みなさんご存知かと思います。
名鉄とのスピード競争が一段落し、当分130km/h化はないかと思っていたのですが、
今朝の新聞に気になる記事が・・・

●電車式貨物列車 2003年度に登場?
 以前、ここでも話題に上がったことがありますが、8/8付け中日新聞朝刊に

 ・JR貨物では2003年を目処に電車方式の貨物列車の導入を検討中。
 ・東京-大阪間を6時間(現行より1時間短縮)
 ・16両編成で最高速度は130km/h。

 との記事が出てました。
 となると、東海道線も全線130km/h対応工事がなされるわけで、
 JR東海の新快速も2003年には130km/h化される?、ということになるんでしょうかねぇ。

 さて、電車方式の貨物列車って、どんな形式になるんでしょ?
 たぶんコンテナでしょうから、「モコキ200」とか?(^^;
 もっと単純に「モコ200」でしょうか?(笑)
 クモコモコモコモコクモコ・・・あははは。


2100形 投稿者:ひろっぴ  投稿日: 8月 9日(木)01時09分28秒

瀬戸線ドライバア さん(改行位置変更)
>このとき16時過ぎ、時刻表をみると快特の行き先がみんな押上になっているので
>「あれ2100系は品川までしか行かないのになあ」と思って駅員さんに聞いたら
>「この時間はウイング号に使うためみんな車庫に入っているよ」と言われてしまいました。

あらら ^^; それはタイミングの悪い時間帯に来ちゃいましたね。
品川を15時台に出発するのが日中運用の最後なのです。(一部を除いて京急久里浜行き)
三崎口始発2100形充当のラストは15:12発となります。

>仕方なく1200系のロングシートに揺られ品川まで行きました。

これは1000形のことでしょうか?
(京急では「1200系」というのは無いもので…)
1000形自体も新型車両がデビューすると真っ先に優等運用から外されますので逆に
よかったかもしれません。
(1000形も日中運用に乗られるほうが「乗り鉄した」と感じるかもしれませんが)

http://www.kqtrain.net/


京Qで失敗 投稿者:瀬戸線ドライバア  投稿日: 8月 9日(木)00時56分14秒

こんばんわ瀬戸線ドライバアです。金曜日に立ち飲みオフがあるようですが、最近はオフと言えば
立ち飲みオフにしか参加できてません。(^^;)仕事がなかなか休めないので仕方ないです。

○京Q2100

先週の火曜日と水曜日に東京へ行って来ました。目的は鉄道模型ショーと高尾駅100周年
イベントです。朝名古屋駅をホームライナー豊橋で旅立ち、豊橋で311系の静岡行きに乗り
換え熱海からは215系に乗って、藤沢で江ノ電に乗換えました。鎌倉から217系に乗って
久里浜へ行き京急の2100系に乗ろうと思いましたがせっかくなので始発駅の三崎口まで
行きました。
このとき16時過ぎ、時刻表をみると快特の行き先がみんな押上になっているので「あれ2100系は品川までしか行かないのになあ」と思って駅員さんに聞いたら「この時間はウイング号に使う
ためみんな車庫に入っているよ」と言われてしまいました。仕方なく1200系のロングシート
に揺られ品川まで行きました。車庫を見ると2100系がいっぱい止まってました。
また今度25、26日と東京へ行くのでちゃんと2100系に乗ろうと思います。ただし今回の
目的は幕張メッセやビックサイトや銀座福家書店だったりします。ながらの指定券がとれなかった
ので113系で行くことになりそうです。みなさん書かれてますがつらそうですね。


新快速 投稿者:エル・アルコン  投稿日: 8月 9日(木)00時07分41秒

私もその記事を見ました。
所感としては、ややもすると「乗降が楽な…」とか、「余裕時間を…」と
いう言わば易きに流れる対応を取りたくなるところ、新快速の根源部分は
保ったまま対応をとる意思表示ですから、これは一つの見識だと思います。
確かに悪化前でも10%強の遅延率はちょっと多いですが、だからといって
朝ラッシュ時でも拠点駅で時間調整が茶飯事というダレたスジを引いて、
遅延はありませんと胸を張られても困ります。

実際に何回か新快速に乗って思ったのは、確かにどの列車も掲出されている
時間になって到着案内が流れるような微妙な遅れを持っています。
しかし、大阪や京都で乗降後一呼吸置くくらいの「時間調整」も見ており、
微妙な遅れをある程度織り込んで、拠点駅で収束できるダイヤなのかも
しれません。

あと、発車ベルがなく、アナウンスも聞こえづらいのでさみだれ式の乗降に
なっているのも時間がかかる原因でしょうね。
短い発車サインを流すとか、それこそ「その子」のような発車メロディを
車側で流すように改造して、ある程度乗降する乗客を「調整」する必要も
あるかと思います。


いろいろ 投稿者:R・鈴木一郎  投稿日: 8月 9日(木)00時06分25秒

【京葉線】 14番目の標的 さまっ
ピンクだったんですね。わたしゃスカイブルーと思ってました(^^ゞ


【キラーとは物騒な(^^ゞ】 エル・アルコン さまっ
>>省スペースで実績も充分な、P車の「ダンプキラー」のような装備を
>>つければ良いのでは。

そう言えば信楽高原鉄道でも、事故後に入った新車には何らかの緩衝装置が組みこま
れてますよね? 確かにそのような類のものでも良さそうです。という事は、アレは
運転台拡張計画の方便だったのか(ぉぃ)


【またまたクロスvsロング】 エル・アルコン さまっ
>>ただ、優等車両の件ですが、3扉転クロは3扉ロングより座席定員が
>>少ないという有名な事実があります。

優等車両かつ前向きシートという事でしたので、旧国鉄〜JRの特急車両等を想定
してました。3扉転クロと3扉ロングではおっしゃる通りですね。

また、ロングでは背もたれを高くしづらいってのも、居住性に劣る一因と思います。

# 私はクロス派です、念のため(^^ゞ


【横揺れ】 yoke@かんりにん さまっ
>>う〜ん。でも人に寄りかかってしまうほどの慣性力は、前後動の方がやっぱり強いですかねぇ。
>>立つときは、前後方向にスタンスを取るのが普通ですし・・

シート配置の話でしたので、座ってる人を対象に考えてました…って、座っていても
人に寄りかかってしまう事は有りますね(^^ゞ

私の場合、立っている時には、発車直後と停車寸前は体を窓の方へ向けて左右に足を
踏ん張り、それ以外は、横揺れに備えて進行方向に体を向け、足はやはり左右に広げ
るのが一番楽です ← 吊革などが使えない時

あくまで私個人の場合ですが、前後動を感じるのは殆どが発車直後と停車寸前で、G
が加わる事が予想出来るのに対し、左右動は走行中常に発生し、何時どのようにGが
加わるのか分からないので、左右動の方が嫌いです。(精神的にであって、肉体的な
ストレスは分かりませんが)


余談ですが、高校生の頃使っていた岡崎市内線専用線跡地を使ったバス専用道、整備
状況がよくなく、専用道でしかも折り返しまでは運転士の休憩時間という事も影響す
るのか結構とばすので、凄まじい縦揺れを起こしてました(^^ゞ サスが底付きする
ほどに…。


色レス 投稿者:国分犬一  投稿日: 8月 8日(水)23時47分04秒

●京葉線

【エル・アルコンさん】
>まあ、ピンク帯ではなくピンクベタ塗りには流石に踏みきれないのでしょう。

301系みたいに灰色に塗装した上で、ピンクの帯を巻くというわけにはいかないかなあ。(^^;
コストはかかりそうですが…

●373系

【エル・アルコンさん】
>165系置き換えと言う目的であり、JRCの165系運用のメインが「大垣夜行」で
>ある以上、普通列車への充当を充分念頭に置かなければいけないという
>他には無い制約があったはずです。(「東海」が「ながら」の間合運用と
>いうスタンスのようですし)


ながらは夜行なので、デッキ付きのほうが喜ばれるとは思いますが…(^^;
「しずおかー!しずおかー!しずおかです!」の放送も聞こえにくくて済みますし。(笑)

が、373系の両刀使い的な側面は、むしろローカル線区でこそ
発揮できるのではないかと思っています。

無理に間合い運用を組み込む必要はありませんが、
ちょっとローカルの間隔があいているところに増発したい、
しかし間合いのある車両が特急型しかない…なんて時に、
気軽に使える373系の存在は貴重なのではないでしょうか。
実際、甲府口で朝夕の普通に使われた時期もあったようです。

●メガホン

【右打ち職人さん】
>現在の白基調のユニホームに変更されてからもメガホン、応援バットといったグッズはピンクでしたが、今度は応援団(いやサポーターか?)が「メガホン追放運動」をしてしまいましたからね。

メガホンといえば、北のチームが地元のドーム完成時に
いつもの調子で鳴らしたところ、耳が痛くて仕方が無かったそうで。(笑)

●新快速の遅れ

【とりあえず一本さん】
>JR西日本は「電車への飛び込み自殺など、予測できない事故が増えているため」
>と判断しているそうですが、慢性的な遅れと事故の因果関係って??????


私もその記事読みました。
たぶん、事故による遅れのせいで平均遅延時分が引き上げられてしまった
ということを言いたかったのだと思いますが、確かに「慢性的な」遅れに
対するコメントにはなっていませんね。(^^;

●宇都宮線

【まくられ狼さん】
>一応のラインカラーは緑色でありますけどね・・・・・・(ボソッ)

そうだったんですくゎ?
駅の案内表示とかそうなってましたっけ?(^^;

もしそうだとしても、高崎線と並行する上野〜大宮間では
一つの乗り場案内にオレンジが併記されるだけでしょうから、
乗客には「単に車体の色が書いてある」としか思われないんだろうな。(爆)

>宇都宮線の車両自体、高崎線との共通運用が基本でございますので、車両のラインカラーまでいじくるのはかえって現場が混乱・・・・・・・・(オィオィ)

げんぞ〜さんの高崎線のページによりますと、新前橋電車区は
検修庫が10連対応になっていないためE231系の配置が困難とのこと。
よって、両線に平等に新車を運用するとなると
今後も共通運用は避けられそうに有馬線。(^^;

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


臨時停車 投稿者:  投稿日: 8月 8日(水)22時51分36秒

>ヒマジンさま
>あ、そうそう、別の某女性党首は、静岡県内で、自らの遊説の
>都合で新幹線を停車させたこともありましたよ(10年以上前の
>話ですが)。

これは正確にはちがいますぞ。
12年前の参議院選挙での有名な話ですが、静岡県選挙区から立候補した候補者が、三島にその某党首がくるので、それにあわせて静岡→三島を移動しようとして「ひかり」に誤乗、慌てて車掌に話したら、連絡を受けた(政治家に弱い?)運転指令が臨時停車させてしまったという事件です。
この候補者は、このことがバレて、以後投票日までの選挙運動を自粛したのにもかかわらず、見事当選しました。なんといっても、あの「山が動いた」選挙でしたから。


すんません、追加レス 投稿者:まくられ狼@マンガ喫茶  投稿日: 8月 8日(水)22時39分43秒

帰ろうと思った矢先に・・・・・・(オィオィ)

五月雨さん>
>一瞬たのしいかしきりかと思ってしまいました。(爆)
>#列車が列車だけに・・・(謎笑)

あ、それもあります(オィ)
あの光景はそれこそ正しくあのAA・・・・・・・・・・以下自粛(殴)

あ、それと私信ですが・・・・・・・
今度の15日に、小野田線のクモハ42を乗りに訪れます。
もしお会いできるようでしたらその時はよろしく。

さて、今度こそ家に帰るぞ(激オィ)


速攻レス 投稿者:まくられ狼@マンガ喫茶  投稿日: 8月 8日(水)22時33分02秒

マンガ喫茶からの投稿のため、メアドは省略させていただきました。ご了承下さいm(_ _)m

右打ち職人さん>
>それにしてもまくられ狼様、一体K鉄の背中は近づいてるんでしょうかそれとも遠ざかってるんでしょうか(苦笑)

今日の結果速報によりますと、南海ダイエーが勝ちまして、K鉄(オィ)が敗れましたため・・・・・・・K鉄の背中とは一応近づいておりますです、ハイ。

ysdさん>
>宇都宮線のラインカラーを変更するという話は聞かないですが…。(ぉぃ)

一応のラインカラーは緑色でありますけどね・・・・・・(ボソッ)
宇都宮線の車両自体、高崎線との共通運用が基本でございますので、車両のラインカラーまでいじくるのはかえって現場が混乱・・・・・・・・(オィオィ)

さて、家に帰るか(うぉい)


秋の始まり 投稿者:五月雨  投稿日: 8月 8日(水)22時21分15秒

昨日は立秋だったそうですが、こちら西日本は相変わらず暑いです。(^^;
ぽつぽつとではありますが、短レスをば。

●夏の・・・【まくられ狼さん】
>いやぁ、コンパートメント席での宴会は“たのしいかぎり”でしたねぇ(オィ)

一瞬たのしいかしきりかと思ってしまいました。(爆)
#列車が列車だけに・・・(謎笑)

●キハ8500【国分犬一さん】
>こうして考えると、やはり8500系DCはJR東海が引き取って
>ひだ等の増結に使うのが正しいのかなあ…(^^;

東海が引き取った場合、「かすが」に投入するのは如何でしょ?
今のキハ75よりははるかに急行らしくなる(豪華すぎるかも(^^;)うえ、
増結が1両単位で出来るので、柔軟な運用が出来るのではないかと
思うのですが。

●ジェッターマルス@手塚治虫【フェネさん】
>マルス〜、マルス〜、ジェッターマルス〜

♪時は2015年〜
♪マルス〜、マルス〜、君は何処へ行く〜

う〜ん懐かしい。(^^)
主人公が「鉄腕ダッシュアトム」みたいな姿格好をしていたアニメですよね。
幼少の頃、実際のマルスと混同していたのも今となっては思い出です。

●車椅子スペース【ysdさん】
>Wの113・115系リニューアル車のトイレ付き先頭車は車椅子スペースがあります。

補足させていただくとトイレ入口真向かいのボックスシートが撤去されており、
何も無くなった空間が車椅子スペースに指定されています。

●201系展望車【まくられ狼さん、右打ち職人さん】
>展望用に作り変えちゃいますともう通勤用には戻れない訳ですし・・・・・・・

>私はウン年後には教習車に作り変えられてるんじゃないかって思います(笑)

−Eだけに、実現しそうな気配がひしひしと感じられます。(爆)


過密『新快速』遅れて不快 投稿者:とりあえず一本  投稿日: 8月 8日(水)22時17分26秒

との見出しが、7日の朝日新聞(大阪版)夕刊のトップ記事を飾っていました。
記事には、「1分以上遅れた新快速の割合」を示した折れ線グラフがあり、
(横軸が2000年5月から2001年6月の各月、縦軸が0〜40%になっています。)
それによると、2001年6月では、京都→大阪が22%、神戸→大阪が15%です。

JR西日本は「電車への飛び込み自殺など、予測できない事故が増えているため」
と判断しているそうですが、慢性的な遅れと事故の因果関係って??????
確かに新快速 は速さを売り物にしているだけあって、
常にトバシまくっていて、車両性能ギリギリでスジが引かれているようで、
一旦遅れが発生すれば、まず定時には戻らないですね。
もう少しダイヤに余裕があれば解決するのでしょうが、JR西日本は、
「遅れて、ご迷惑をおかけしているがダイヤを見直す考えはない。
むだをなくし、定刻運転につとめる。」としているそうです。

新快速 のライバルで併走する阪急(京都線特急は最近までダラダラなスジでしたが、
昨今のダイヤ改正でスジがビンビンになっちゃいました。)、阪神、京阪も新快速 ほどではありませんが、
結構厳しそうなスジには違いなく、競争の烈しさが窺えます。

一方、C社の新快速 は走りっぷりの割に余り遅れないような気がするのですが、
実際のところはどうなんでしょうか?新快速 の場合は名古屋駅でかなり余裕のある、
停車時秒が確保されているため定時に回復してしまったりするのでしょうか?

しかし、朝●新聞は新快速 に対して手厳しい記事を載せます。
223系-2000のカーテン、離線による停電、そして今回の慢性遅延。
何か遺恨でもあるのかな?(おい)


こんばんにゃー 投稿者:右打ち職人  投稿日: 8月 8日(水)21時56分58秒

【R・鈴木一郎様、14番目の標的様、エル・アルコン様】(京葉線)
京葉線→ピンクときますとやっぱりまりいんずの千葉移転当時のユニホームが思い出されますねぇ。
当初は話題を呼んだユニホームですが、あんまり評判が良くなかったようでバレンタイン監督になった時に消えてしまいました。
現在の白基調のユニホームに変更されてからもメガホン、応援バットといったグッズはピンクでしたが、今度は応援団(いやサポーターか?)が「メガホン追放運動」をしてしまいましたからね。

【まくられ狼様】(201系展望車)
>展望用に作り変えちゃいますともう通勤用には戻れない訳ですし・・・・・・・

私はウン年後には教習車に作り変えられてるんじゃないかって思います(笑)

それにしてもまくられ狼様、一体K鉄の背中は近づいてるんでしょうかそれとも遠ざかってるんでしょうか(苦笑)


宇都宮線 投稿者:ysd@E.L.Train  投稿日: 8月 8日(水)21時36分37秒

そういえば、JR宇都宮線のラインカラーはオレンジャーですが、115・211系の方向幕がなぜか緑地に白抜き門司文字ですね。同じオレンジの高崎線との誤乗を避けるための思索ですが…。
宇都宮線のラインカラーを変更するという話は聞かないですが…。(ぉぃ)

余談:Wの113・115系リニューアル車のトイレ付き先頭車は車椅子スペースがあります。


マルス〜、マルス〜、ジェッターマルス〜 投稿者:フェネ  投稿日: 8月 8日(水)20時21分13秒

30代以上の中でもごく一部の人にしかわからんネタですな。

あちこちの駅に熊野市花火大会のポスターや時刻表が貼られる季節となりましたが、多気駅に掲示
されたのは例によってかなり「濃い」です。「熊野花火きっぷの発売について」として
「指定席特急・急行券はマルス(機械)発売のみとなります。マルス設置駅(TKJを含む)桑
名・富田・四日市・南四日市・加佐登・亀山・一身田・津・高茶屋・松阪・田丸・伊勢市・二見浦
・鳥羽」とあり、乗客向けのポスターに「みどりの窓口」ならともかく、「マルス」という表現
を使うとは...うーん、TKJ。
編成両数や形式入り時刻表を作るだけのことはあります。


基本5色以外のベタ塗りは播但線までなかった 投稿者:エル・アルコン  投稿日: 8月 8日(水)16時24分27秒

●京葉線
もともと昭和61年に103系で西船橋−千葉みなと間で開業したときの車両が
スカイブルーでした。平成2年の東京開業時にピンク帯の205系がデビュー
しましたが、なかば快速専用車だったため、却って区別がつくためそのまま
になっていたようです。
スカイブルーの選定については、京浜東北線をそのまま転用する(6+4編成で
日中6連〜後に4連〜運行したり、分割運用に就く為)ので色も流用したのでは。
山手線流れで開業した埼京線も、当初うぐいす色でしたし。

当時も上総一ノ宮・成東併結便は103系でしたが、そのうち混用されるように
なったため、ピンクとスカイブルーの混在になっています。
まあ、ピンク帯ではなくピンクベタ塗りには流石に踏みきれないのでしょう。
●バスの運転
大きな声では言えないけど、多くの乗客にとって、おとなしくゆっくり走る
よりは、少々荒っぽくても速く走ってほしいのでは。
信号の変わり目で引っ掛かると舌打ちする乗客もいますし...

●373系
165系置き換えと言う目的であり、JRCの165系運用のメインが「大垣夜行」で
ある以上、普通列車への充当を充分念頭に置かなければいけないという
他には無い制約があったはずです。(「東海」が「ながら」の間合運用と
いうスタンスのようですし)
デッキ付の場合、185系が2扉ながらドア幅を153系クラス確保したにも
かかわらず、東京口での普通列車運用には難しくなってましたし。
なお、185系が登場した当時は、首都圏でも153系、165系、455系といった
2扉デッキ付の急行型が通勤時間帯にも充当されていた時代であり、
特にデッキを省略する必然性もなかったのです。

デッキ無しの特急車というと、近鉄のスナックカーなんかがそうでしたね。
満席で立席承知で乗ったとき、着席客を煩わしているようで非常に居心地が
悪かった記憶があります。


セントレアへの道路アクセス  投稿者:中部空港線  投稿日: 8月 8日(水)15時22分40秒

いずみへ行こう!さん
>関空連絡橋を売却して通行料金を下げようというたくらみがあるという記事を今朝の朝日の
>朝刊に出てました。中部空港ははじめっから高い料金は設定しないよね!(←お願いモード)

 セントレア(中部空港)に関しては以下のページに記事があります。参考にして下さい。

http://www.chunichi.co.jp/00/cko/20010614/ftu_____cko_____000.shtml

 yokeさんへ、御手数ですが下のミス投稿のを消しておいて下さい。

http://www.sun-inet.or.jp/~sanko/


ついでにこれも聞きたい 投稿者:14番目の標的  投稿日: 8月 8日(水)12時41分26秒

今日田町電車区を通り過ぎた時にホームライナー上がりかと思われる183系のM8編成を発見しました。となりに185系の斜めストライプも停まっていたので15年程昔にタイムスリップした気分になりました。で、質問ですが・・・
373系はどうしてデッキのない中途半端な室内構成になったんでしょうか。「普通列車にも使える」コンセプトなら185系といっしょですが、あちらにはデッキがついてますし。
不思議な事に、185や373などの「急行形」特急電車はどうして過去の国鉄の名車ににたデザインをしているのですかねえ・・・


鉄以外の公共交通の苦悩 投稿者:いずみへ行こう!  投稿日: 8月 8日(水)12時38分49秒

関空連絡橋を売却して通行料金を下げようというたくらみがあるという記事を今朝の朝日の
朝刊に出てました。中部空港ははじめっから高い料金は設定しないよね!(←お願いモード)
花火〜浜工間、いろいろと濃い内容だったんですね、まくられ狼さん。レスありがとうござ
います。

>バスが利用減少に悩む理由として、道路混雑による定時性喪失が挙げ
>られますが(エル・アルコンさん)

路線バスのOD調査で話を伺っていると、定時に走ることは大事だと分かっているうえで、こ
れ以上所用時間を短くされると運転が荒くなるからといって、最低でも定められた時刻になる
よう(それより早くなるということの絶対にないよう)わざとゆっくりと走っているというの
もありますが、そうしている所へ不運にも渋滞につかまってしまうと…
 (><;;)っていう気持ちになるんですよね。とくに高架化されていない鉄道線を横切る
ことのある路線では、苦労するみたいです。あまり遅くなると、折り返しの乗客から苦情がく
るし、かといって早着はさけたいし、短い時間での運転はどうしても荒くなりがちだし…。

ガイドウエイバスだとか、あるいは建設途中で中断になりバス専用道路になった五新線など、
バスも定時制確保のためには、いよいよ「まったなし」の時期に入ったのでしょうか。
それにしてもバスと路面電車は、遅れに悩まされますね。強引な右折で進路をふさぐ車とか、
狭い道で容赦無く突っ込んでくる対向車とか・・・。
(でも岐阜市内は私の見る限りではマナーがよさそうに見えるのですが)

>御堂筋線

私なんかは、はなっから「混雑路線」と決めつけて、利用は極力避けてます。なんば〜梅田は
片道市バス利用!名物3B系統での御堂筋南下なども、けっこう迷惑駐車をとなりに面白い。

>私が大阪の地下鉄で最も行く末を案じているのが千日前線です。
>阪神⇔近鉄の直通運転が実現したらどうなってしまうのだろう…(^^;(国分犬一さん)

平野までちょいと南下させて、谷町線のバイパスとしてでも使いますか(笑)。
なんか、書籍によっては千日前線をどえらいとこへ伸ばすよう書いているものもあるよう
ですが…。

>甲子園
>JRからだとやはりH神と比べものにならないくらい遠いのかな? (じぇいさん)

歩くと汗だくになって到着します。(笑)
1Km以上離れています。バス利用ということになるのですが、この時期だと車内も道も混
雑しますね。


京葉線は何色? 投稿者:14番目の標的  投稿日: 8月 8日(水)12時10分26秒

皆様どうもすみませんでした。
ところで、R・鈴木一郎さんが言ってた通り京葉線のラインカラーは(赤に近い)ピンクですよね。でもどうして鋼製車のボディカラーはスカイブルーなのでしょうか。(ピンクだと)気持ち悪くなるからですかねえ?僕の先輩曰く「日本人の一番嫌いな色がピンクだから」と言ってましたが・・・
ちなみにこんなのも↓あります。意見の参考にしてください。
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hanaikei/103pink.htm


夏の甲子園開幕 投稿者:じぇい@いつも鉄分少なめ  投稿日: 8月 8日(水)11時45分32秒

 夏の風物詩、高校野球が開幕しました。

各々思うことは一緒ですが、地元校の健闘を祈りたいものですね・・・、

開幕戦の前の始球式(宇宙飛行士・若田さん)は、始球式にしては投球コースがよく
ギリギリストライクみたいな感じでありました。

開幕戦に地元(大阪)の高校が出ている模様ですが、かなり苦戦のやうで・・


 しかし、甲子園とは、御無沙汰やな・・・。
JRからだとやはりH神と比べものにならないくらい遠いのかな? 


無理矢理鉄分10。高校野球ネタ∞・・。(ぉぃ)


一歩先を見越したりんかい線 投稿者:天満 豪鬼  投稿日: 8月 8日(水)11時05分23秒

りんかい線は一歩先をいったということですか。
あ、そうだった。東西線、千代田線もあったか。ご指摘、ありがとうございました。
ならば前述以外にも中央・総武線中野から三鷹と、常磐線北千住から取手もパスネット
対応しないと?え?西船橋から津田沼はって?
土・休日は直通しないではないですか。ゆえにこの間は不要?


時刻表のせいとは鉄冥利(爆) 投稿者:エル・アルコン  投稿日: 8月 8日(水)10時45分19秒

●魔女の一撃
引越先で、本棚に入りきらない時刻表(昭和55年以降の改正号)を倉庫に
入れようとして、ぎっしり詰まったダンボール箱を持ち上げた瞬間、
電気が走りその場に崩れ落ちました。
幸い歩けないということは無く、当面様子見ですが、その後息子が愚図って
抱っこしたことで悪化してしまったようです。
ところで乳幼児がいるので、いわゆる「らくらくパック」を依頼したんですが、
本棚に綺麗に並べていた昭和51年からのRJが、梱包〜開梱を経て、どうしたら
こうなるというくらいランダムに詰められていました。
同じ棚で号数が前後するのならともかく、上下の棚の間で入れ違うのでは...

数年前、背筋痛に悩まされたことがあるのですが、その際通勤で利用していた
ロング、クロスが併設されているバス(某市営のM31系統)で、ロングでの
横方向の揺れのほうが堪えた記憶があります。
今回は阪神の普通車はロングだけなので比較できませんが、どうなるのかな?

●対面通行の高速道路
何箇所か追越用の区間があるのですが、それまで規制速度ぎりぎりでのんびり
(遵法精神としては正しいです^^;;)走っていたクルマが、追越区間では
急にスピードを上げて抜かれじと頑張るケースが散見されます。
で、再び対面通行区間に入ると元の速度になるのですから始末に負えません。
それと、追越車線に入っても抜くでもなく走行車線のクルマと並走する
ケースもちらほら...

***
バスが利用減少に悩む理由として、道路混雑による定時性喪失が挙げ
られますが、これにより「クルマに逃げた」という結論を導いた場合、
うにゃ?という部分があります。
抜け道等対抗策はありますが、基本的にはバスもクルマも同じ渋滞の
中にいるのですから、理由と結論が一致しないのです。
このあたりは、渋滞のせいという俗耳に入りやすい理由を掲げて、
もっと根源的な理由を覆い隠している気がします。

●安全確保
省スペースで実績も充分な、P車の「ダンプキラー」のような装備を
つければ良いのでは。
正面衝突時、運転士よりもお客が先にダメージを受けることへの対策
ですから、乗客保護の観点からも充分だと思います。

●窓向きシート
「シャトルマイハマ」(後の「アルファ」)の二の前の予感...
主に「小さな旅」系のグループ客をターゲットにして、車窓を見やすく
するのであれば、113系のセミクロスでも用が足りるのですが。
「ふるさと」は背もたれが低すぎて安定感に欠けてましたし(実際、
クロス車の方が混んでいた)、3人以上のグループの場合、会話が
しづらいという欠点もあります。
グループで飲食店に入った時、「カウンターでも宜しいでしょうか」と
聞かれるように、横一列はあまり好ましくないと思います。


夜レス 投稿者:yoke@かんりにん  投稿日: 8月 8日(水)01時17分43秒

●ここはいつの間に議決場に?(笑)
【うちださん】
>難しいテーマになるとかならず違う意見の人がいるんですね。
>ここにいる皆さんだけでもそうなのですから、世の中ではさらにそうなんでしょう。
>それを問題を解決するとか、意見に優劣をつけるとか、そういうのはちょっとなじまない気がします

管理人代行していただきまして、どーもすいません(^^ゞ

というわけで、別にここは結論を導き出す場所ではありませんので、
楽しくやりましょ(^^)

●左右動と前後動
【R・鈴木一郎さん】
>また、電車ってのは意外と左右動も激しいと思います。むしろ、周期が短く繰り返し
>受ける左右動のほうが、不快感を強く感じる気もします。

う〜ん。でも人に寄りかかってしまうほどの慣性力は、前後動の方がやっぱり強いですかねぇ。
立つときは、前後方向にスタンスを取るのが普通ですし・・

●高速道路の速度制限
【中部空港線さん】
>東海北陸自動車道の50km制限で高山着が20分弱遅れました。

あらら、珍しいですねぇ。
高速道路って、50km/h制限がかかっても、誰も守ってないと思ってたんですが(^^;;;
あ、そっか、対面通行だから、誰かが守るとみんなその速度になっちゃうんですねぇ(笑)

●名古屋のSF
【14番目の標的さん】
>今回は「名古屋の共通SF」についてです。もし出すとしたら、やはりJRは外れると思います。
>名鉄が主体となると思いますが、やはり経営が苦しいこの時代、
>JRと対抗するにはこう言ったソフト面が必要ではないかと思いますが・


う〜ん、名古屋の場合、名鉄というより地下鉄主体でしょう。
地下鉄がないと都心に行けない街ですから(^^;
もっとも、JRが外れるだろうということに異論はないです。
外れることそのものには異論ありありですが、JRは我が道を行くって感じですもんね(^^;;

●話題にならないようですが・
 あまり話題になってないようですが、
 地下鉄運転ゲームCD(とことん地下鉄!!大名古屋)
 の発売が明日(もう今日か^^)です。
 しかし、このタイトル・・ベタベタですね(^^;;

 税込み1500円で、市営交通資料センター・レトロ電車館で発売開始。
 http://www.kotsu.city.nagoya.jp/osirase/cd-hatubai/game-cd.htm


言動不一致 投稿者:エル・アルコン  投稿日: 8月 8日(水)01時12分53秒

●クロスとロング(R・鈴木一郎さん)
確かに左右動は意外と感じますので、ロングが不利とは一概に
言えないのかもしれません。
ただ、優等車両の件ですが、3扉転クロは3扉ロングより座席定員が
少ないという有名な事実があります。
結局、ロング導入の理由付けをあれこれ論じても、絶対論としての
快適性はどちらが勝るかという結論については、実車の採択が
雄弁に物語っていると思います。

例の座席の硬さについても、これが「硬めの椅子は疲れない」ので
あれば、グリーン車や特急車両に優先的に採用されて然るべきですが、
採用例が無いことをどう考えるかです。
長時間の着席用の椅子に短時間着席するとかえって不快という理由が
存在すれば話は別ですが、それでもグリーン車のそれの理由にはなり
ません。
先にちらっと触れましたが、疲労、特に睡魔を感じさせないように
人間工学を吟味した造りになっている乗務員の椅子が、どう見ても
アノ椅子ではなく、優等車系の椅子(E217系の場合、グリーン車と
同じ織物と厚みが見て取れる)というのも同様です。

少なくとも乗客の「快適」とは別の理由がそこに介在するとしか
思えません。
私がどうしても納得できないのは、この「理由」と「結果」の
齟齬なのです。

●11連(K.Teshimaさん、国分犬一さん)
総武快速のほうでしょうね。あの「酷さ」は身を持って体験
してましたから。
もともとG車付の11連(普通車9連)が基本でラッシュ時のみ
15連(普通車13連)の横須賀線は、総武快速との直通で15連が
増えましたが、普通車11連か13連の総武快速は逆に「減車」に
なっています。
そして、速度差が大きいNEXの運転開始以降、東京発でNEX発車の
10分前に出ないと市川まで逃げ切れないのが大きく、それまでは
7分前だったのでそれだけで特急前後の間隔は3分開きました。
ここに11連が平気で入るのですから...


パターンダイヤとは 投稿者:国分犬一  投稿日: 8月 8日(水)00時37分47秒

●いろんな意見

既にうちださんが仰っていますが、荒れやすいテーマだからといって
それをネット上のタブーにしてしまうのは、なんとも淋しい気が致します。(^^;
論争にならない程度の意見交換なら、宜しいのではないでしょうか。

●目玉商品とパターンダイヤ

【エル・アルコンさん】
>長野(行)新幹線や山形新幹線新庄開業の下り1本だけとか、
>一歩間違えれば「オトリ商法」になるような目玉もそうです。


新幹線の場合、これが災いしてダイヤパターンが乱れているのが痛いところです。
で、yokeさんのように在来線を乗り通さざるを得ないケースもままあるわけで。

そこで実にタイミングの良い話ですが、JRガゼット8月号にこんな記事が…
「2002年の東北新幹線八戸延伸開業に向けて、データイムを中心に
お客様に分かりやすいパターンダイヤの導入を検討している」

というように、JR東日本自身も今のダイヤの分かりにくさは認識しているようです。

が…
全く同じ記事の中で、在来線データイムのパターンダイヤ化について
「宇都宮線、高崎線、南武線、横浜線、武蔵野線などで既に実施してる」
というのは、ちょっと…(^^;

横浜線は確かにパターンと呼ぶに相応しいのですが、
(それでも毎時1本の不可解な町田折り返しが…)
宇都宮線、高崎線に至っては、揃っているのは下り上野発の時刻だけ。
上りや池袋系統の出鱈目さについては、地元の方には説明の必要も無いでしょう。

JR東日本のパターンダイヤに対する認識って、この程度なのでしょうか。(涙)

●宝の山

【エル・アルコンさん】
>そう考えると、山手貨物線や東海道貨物線、武蔵野南線といった
>貨物線の活用による一般列車の新系統の創設が、宇都宮・高崎線の
>池袋乗り入れと、本年の大宮−新宿−横浜直通くらいというJREは、
>まだまだ宝の山というか潜在能力に気付いていないのでしょう。


それだけならまだしも、JR化後に巨費をかけて造られたにもかかわらず
有効に使われていない設備があります。たとえば海浜幕張の折り返し設備。
事業計画では「京葉線輸送体系の見直し」とまで謳われたものの、
蓋を開けてみれば武蔵野線の海浜幕張延長は毎時1本程度…

そもそも「折り返し設備」といってもシーサスクロスを挿入しただけなので、
折り返し列車の発車ホームが統一できないという致命的な欠陥があります。
#Wの新三田も人のことは言えない。

要は、南船橋のややこしさを海浜幕張にも持ち込んだだけなのです。
スペースの問題等もあるでしょうが、
同じ金をかけるなら、引上げ線を設けるべきではなかったでしょうか。

●詰め込み?

【K.Teshimaさん】
>そのくせ、
>データイムや休日にはそれなりに乗客のある列車を11両編成で運転し、
>乗客には混雑を強いており、このような姿勢が「乗客よりも社員本
>位の車両設計」という批判を招くのも無理はないと考えます。


横須賀線の事例だと思いますが、結局東京で分割したN'EXが
品川まで続行するのが、横須賀線の間隔を不ぞろいにし、
混雑を助長する最大の原因でしょうね。

同じ11両でも、きっちり10分おきでもあれば
乗客の評価は全く異なっていた筈です。

#東京通過思想列車って、この間隔の開いたところに
 押し込むつもりなのかなあ。

●北アルプス

【中部空港線さん】
>帰りの北アルプスは自由席に座りましたが、美濃太田発車時点で自由席が15人程、指定席の禁煙車が3・4人、喫煙車については何と0人でした。対照的に併結相手のひだ18号は(4両のせいもあるでしょうが)指定席の4号車と自由席は満席状態でした。う〜ん、北アルプスの廃止はやはり仕方ないでしょうね・・・。

こうして考えると、やはり8500系DCはJR東海が引き取って
ひだ等の増結に使うのが正しいのかなあ…(^^;
しかし、右肩下がりに乗客が減少している在来線特急とは
思えないくらい乗車率が高いのですね…>ひだ

●救済臨

【まくられ狼さん】
>113系10連の入線直後は・・・・・・・だいたいの人達が苦笑いを浮かべる。

でも、乗車口って初めから3扉前提で案内されているんですよね?
その時点でおかしいって気づかないのかなあ…非鉄な方には無理もないか。(^^;

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


鉄分少なし 投稿者:1014M  投稿日: 8月 7日(火)23時38分41秒

こんばんわ 今日は雨が降り涼しいですね
今日は、サークルで福井県や石川県にバスツアーで
出かけました。

●京福
何度か踏み切りを渡りましたが
どこもレールは赤錆だらけ・・・・。
いい加減に列車を走らせないと
使えなくなりそう。

●切符
道の駅の九頭竜湖(名前自信なし)って越美南線の
九頭竜湖駅に併設しているんですね。
トイレ休憩をいいことに駅を見に行ったら
委託の女性の方がいらっしゃり
頼んで出札補充券で隣の駅まで作ってもらいました。

それにしても、九頭竜湖駅って女性の観光駅長がいる
と聞いたことがありますがもうすでに廃止でしょうか?


むっしかえしっ♪ 投稿者:R・鈴木一郎  投稿日: 8月 7日(火)23時33分49秒

今週はちょっと帰りが早いです(^^ゞ

【TEC500系の先頭車も客室は狭いぞ(ぅぉぃ)】 K.Teshima さまっ、みなさまっ
↑乗った事無いですけど(^^;;;

ゑ231などのクラッシャブルゾーンですが、運転士だけのものでは無いのでは? 幸
いなことに、踏切事故で乗客が無くなったという事はほとんど聞いた事が有りません
が、可能性が無いわけでは有りません。特に、超満員状態で起きた場合には、悲惨な
状況が考えられます。このような時、クラッシャブルゾーンの有無で、被害状況が大
きく変わる可能性は有ると思います。

# って〜事は、毎朝その子でかぶりつきやってる自分は、危険に身をさらしてるの
  かも(^^ゞ

【ラインカラー】 同じくみなさまっ(^^ゞ
京葉線のラインカラーって何色だっけ(ぉぃ)

って〜のは置いといて、色ってのは覚えやすくて良いですね。Cの場合、ラインカラー
では無いものの、列車種別の案内では比較的上手く使っていると思います。
車体帯の色を自由に変えられる技術が出来ると良いですね。

【クロスvsロング】 エル・アルコン さまっ、みなさまっ
クロス派の私がこ〜言うのはなんですが(^^ゞ

>>人間の感覚として、左右動と前後動のいずれが不快かと考え
>>ると、人間の基本構造が「前に進む」ように出来ているので、
>>左右動のほうが不快度が高いでしょう。

ロケットでは進行方向に正対して座る事からも、人体が最も耐えられるGは前方向と
思いますが、電車程度の加減速度では、向きによる不快度の違いは小さいと思います。
また、電車ってのは意外と左右動も激しいと思います。むしろ、周期が短く繰り返し
受ける左右動のほうが、不快感を強く感じる気もします。

>>優等車両
>>に優先的に前向きシートの車両を充当していることは無縁
>>ではないはずで、

座席をより多く確保する、という事も影響していると思います。通勤車両と違い、立
ち客のスペースを考慮する必要はありませんので。


# 横向きシートのジェットコースターが有ったら面白いかも(実在したりして)。


やっと溜まったログを読み終わった(オィ) 投稿者:まくられ狼@源作印PR協議会(謎)  投稿日: 8月 7日(火)21時34分28秒

土・日と四線会エリアにお邪魔いたしましたまくられ狼です。
この週末には皆様には大変お世話になりました。
特に山本さんにはまたまたお世話になりまして感謝いたしております。
改めて御礼申し上げますm(_ _)m

●まくられ狼in名古屋(オィオィ)

オフの概要については省略(うぉい)

たっちーさん>

愛環オフでお会いしたハズなのにあまりお話しなかったような・・・・・・私は悪い参加者ですねぇ(オィ)
是非とも今度は“埼玉部屋”のオフ会にもご参加ください(激オィ)

>4日の9372Mは113系10連で、前に話題となっていたN5?編成のモハ112-8000代をしっかりと確認。

私は前の日(3日品川発のヤツ)に乗車いたしました(^^;;
感想は・・・・・・・ただただケツが痛いです(オィ)

その113系10連の青汁救済臨ですが、一般人がこの日の救済臨の車両を見たらどんな反応をするのだろうかと思い、品川の8番線で列車を待つ一般人の表情を見ておりました。
113系10連の入線直後は・・・・・・・だいたいの人達が苦笑いを浮かべる
そして乗車後。とあるグループのうちの一人が一言、
『この車両って、高崎線の車両に似てるね・・・・・・・・』
・・・・・・・・・・すいません、高崎線には113系は走ってナイです(^^;;
まぁ内装は同じかもしれませんけど(オィ)
救済臨発車後は長距離列車という事もあってか、地べたに座り込むグループもおりましたが・・・・・・なにせ東京口の帰宅混雑と重なっている時間帯。
途中駅から乗車してきた帰宅の通勤客がジベタリアン(←の言葉も最近あまり聞きませんね)を見るなり、“なんだコイツらは・・・・・・・?”という表情でグループを一瞥しておりました。

>南口駅前広場の片隅?に置いてあった貨車(ヨ8633ともう1両)を眺めるといつの間にか9372Mの時間でした。

朝に大垣に降り立った時に見ました。
どうやらその場所はかつての貨物駅跡地だったようです。

みずさん>
>っというわけで366M宴会(笑)ですが8名の参加で2BOXを途中まで占拠しておりました。

改めて、浜工オフ幹事お疲れ様でしたm(_ _)m
いやぁ、コンパートメント席での宴会は“たのしいかぎり”でしたねぇ(オィ)

いずみへ行こう! さん>
>遠方から来られた方は、花火〜浜松工場間の時間はどう過ごされたのでしょうか。

その遠方から来た者です(オィ)
花火の終了後は・・・・・・チョット濃ゆぅぅぅぅぅぅぅぅい夜のドライブに参加しておりました(^^;;
ですが・・・・・・・途中のファミレスで落ちてしまいました(オィ)

その後山本さんの所にお世話になって仮眠を取ったあと、豊橋まで出て豊鉄渥美線に乗り換え、三河田原で下車し“夏休みこども電車フェスティバル”を見物してきました。
私のお目当ては鉄道部品即売会でありましたが・・・・・・私はそこで600V時代に使われていたという回送車の表示板を3000円にてゲットいたしました\(^O^)/
#この表示板は浜工オフの参加者にお見せいたしました(^^;;
で、物品購入後すぐに新豊橋行き電車に乗車、豊橋でJRに乗り換え浜松に出たのですが・・・・・・三河田原から浜工までの2時間、エラかった(オィ)

ここからは束ネタ(オィ)

●TEC200系

ときつさん、国分犬一さん>
>本日地元の新聞紙上に東北上越新幹線200系が4年内に全廃だそうです。

>デビュー当時は「タバコも倒れぬ新幹線」とマスコミにもてはやされた車両も
>ついに引退ですか…

やはり“経年劣化”には勝てませんでしたねぇ(それだけかい!)

●201系展望車

K.Teshimaさん>
>先週日曜日(5日)はPEA使用の「パノラマ河口湖」に乗車した後、
>青梅線にデビューした201系クロス改造車に乗車してきました。
>まあ、オールロングに較べれば一歩前進でしょうが、ロング車改造
>の為か、クロス席の窓側には広い荷物置き場兼用のテーブルがスペ
>ースを占め、通路が狭いばかりか肝心の景色の見やすさも損なわれ
>ていますし、奥多摩方先頭車の窓側向き2人がけシートもいかにも
>不自然で、無理のある作りという気がします。
>(中略)
>JR-Eが、料金不要の普通列車には転換クロスシートは採用しないと
>いう方針に自縄自縛に陥っているようで、滑稽でさえあります。

やはり無理がありましたか>201系改。
展望用に作り変えちゃいますともう通勤用には戻れない訳ですし・・・・・・・
最早“怪”造車の称号は与えられたも同然ですな(コラコラ)


おそらく最初で最後の北アルプス乗車 投稿者:中部空港線  投稿日: 8月 7日(火)21時28分47秒

 今日、友達と日帰りで高山へ行ってきました。行きはJR東海バスの高速バスで、帰りに北アルプスを利用しました。観光は自転車を使いましたが、こちらには行きと帰りの話だけ書き込みさせて頂きます。

 行きの8時半発のバスは名鉄バスかと思いきや、JR東海のバスでした。乗客は15人ほどでした。東海北陸自動車道の50km制限で高山着が20分弱遅れました。

 帰りの北アルプスは自由席に座りましたが、美濃太田発車時点で自由席が15人程、指定席の禁煙車が3・4人、喫煙車については何と0人でした。対照的に併結相手のひだ18号は(4両のせいもあるでしょうが)指定席の4号車と自由席は満席状態でした。う〜ん、北アルプスの廃止はやはり仕方ないでしょうね・・・。

 余談ですが、北アルプスに乗り込もうとした時、乗った列車を間違えた人が車両から降りてきまして、私に質問してきました。聞いてみたところ、ひだの切符だったので迷わず、「銀色の車両ですよ」(←非鉄の人には分かりやすい?)と教えてあげました。北アルプスの知名度はこんなに低いのでしょうか?

http://www.sun-inet.or.jp/~sanko/


明日はそろばんの日 投稿者:うちだ@中央西線  投稿日: 8月 7日(火)18時24分18秒

 今日は久々に雨降りです(名古屋地方)。少しは恵みの雨になったかな・・・。
あとは水源の方でもう少し降ってくれるとうれしいんですが(^^;;

●いろんな意見(14番目の標的さん)
>というより、一度解決しかかった問題を蒸し返すまねはやめて下さい!

>ただ解決した問題を蒸し返して、便乗する人が多いような気がして・・・


 うぅん、それはちょっと違うと思うんですよ。
217系の運転台構造やロング/クロス論争など、難しいテーマになるとかならず違う意見の人がいるんですね。ここにいる皆さんだけでもそうなのですから、世の中ではさらにそうなんでしょう。
 それを問題を解決するとか、意見に優劣をつけるとか、そういうのはちょっとなじまない気がします。
 私は皆さんの意見を読んで「なるほどぉ」と感心してみたり、「ちょっと違うんでないか?」と心の中で思ってみたりします。いろんな意見に触れることでより深く考えることができるんですね。

 みなさんそれぞれにそれぞれの意見があります。無理に結論を出そうとせず、意見交換を楽しむのも良いと思いますよ(^^)


申し訳ありません 投稿者:14番目の標的  投稿日: 8月 7日(火)16時50分27秒

[yoke管理人さんへ]
まずい事書いてしまって申し訳ありませんでした。ただ解決した問題を蒸し返して、便乗する人が多いような気がして・・・
[たっちーさんへ]
701、E127はマイクロエース(有井)から今月発売予定です。4両や6両セットのみの発売で不評が出ています。


いいかげんにしてくれ 投稿者:14番目の標的  投稿日: 8月 7日(火)16時25分17秒

こんにちは、もう解決したのに・・・
成田線の踏切事故で運転手を亡くすという悲惨な経験をした東日本が踏切事故対策をするのは当然だと思います。それに東京圏の混雑を招いてるのは(極端な事言えば)JR東日本のせいではないと思うのは気のせいでしょうか。
窓側向きシートについて。
観光目的とした車両が車窓をみてもらうにあたってこの座席を採用するのは当然の事だと思います。事実、東以外でも、213系「マリンライナー」のグリーン車が窓側に向く座席を採用しました。(93年ごろ改造でなくなりましたが)どうして転換クロスの採用にこだわるのでしょうか?
というより、一度解決しかかった問題を蒸し返すまねはやめて下さい!


西瓜食べたい(ぉ 投稿者:たっちー  投稿日: 8月 7日(火)12時48分25秒

ども。こちらは涼しすぎるぐらい…。立秋だからでせうか?

天満 豪鬼さん>
りんかい線はパスネットのほかに、Suicaの導入も検討しているとのことです。
パスネット使用可能でJRと相互直通運転している路線だったら既に営団東西線や千代田線がありますが…

***

アキバの書泉ブックタワーで本を立ち読みしてきましたが、701系やE127系が模型化されるとか…(メーカーは覚えていないのですが多分アリイ?)


中央西線抑止情報 投稿者:JA  投稿日: 8月 7日(火)12時44分24秒

 JR−CのHPによれば、12時08分頃より、神領駅の信号故障のため同駅にて上下線の運転を見合わせています。そのため、一部の列車に遅れが見込まれます。とのことです。

詳しくは↓

http://shinkansen.jr-central.co.jp/traininfo/


蒸し返しに便乗(ぉぃ) 投稿者:K.Teshima  投稿日: 8月 7日(火)12時37分16秒

それでは、私も少しだけ…

今回の話の発端になった、n-yajimaさんの投稿の

>乗客よりも社員本位の車両設計(緩衝地帯の大きすぎる?E231系近郊型、


についてですが、このスタイルの走りとなったE217系を毎日の通勤
で利用している者としては、あの乗務員室の過大ともいえる空間は
いかにもムダであり、恨めしく思えます。
もちろん、踏切事故等の際に乗務員の生存空間を確保するという考
え方に異を唱えるつもりはありませんが、それならば運転台側のみ
奥行きを拡大し、助士席側は従来通りとしてもいいはずで、現に
クハ111 などはそのようになっています。
(ただし、クハ111の場合、事故対策という観点はまだ無く、冷房用
配電盤設置スペースの確保も理由のひとつですが)
さらに、新製冷房車以前のオリジナルタイプ(でか目みかん型)に
ついては、クハをサハ代用で編成中間に組み込む場合、助士席側と
貫通路部分を折り畳んで客室スペースとして開放できる構造になっ
ており、また実際にそのような形で運用されていました。

最近の車両では運転機器は運転席周りにコンパクトにまとめられ、
同様の工夫が充分に可能なはずなのに、それをせず、結果的に客室
スペースが狭められ、座席定員6人減となっています。そのくせ、
データイムや休日にはそれなりに乗客のある列車を11両編成で運転し、
乗客には混雑を強いており、このような姿勢が「乗客よりも社員本
位の車両設計」という批判を招くのも無理はないと考えます。

先週日曜日(5日)はPEA使用の「パノラマ河口湖」に乗車した後、
青梅線にデビューした201系クロス改造車に乗車してきました。
まあ、オールロングに較べれば一歩前進でしょうが、ロング車改造
の為か、クロス席の窓側には広い荷物置き場兼用のテーブルがスペ
ースを占め、通路が狭いばかりか肝心の景色の見やすさも損なわれ
ていますし、奥多摩方先頭車の窓側向き2人がけシートもいかにも
不自然で、無理のある作りという気がします。

JR-Wであれば、休日には運用に余裕のある221系でホリデー快速と
して運転しているところです。
似たようなケースは飯山線や陸羽西線のキハ110系車両にも見られ
ますが、何もあんな奇をてらった窓側向きシートなど作らずとも
転換クロスを採用すれば済む話で、却ってコストもかさみ、汎用性
が失われる結果になっています。
JR-Eが、料金不要の普通列車には転換クロスシートは採用しないと
いう方針に自縄自縛に陥っているようで、滑稽でさえあります。


首都圏の共通カード 投稿者:天満 豪鬼  投稿日: 8月 7日(火)12時14分51秒

共通カードねえ・・・。りんかい線と埼京線が直通したらどうなる?
りんかい線のみ、イオカードも使えるとか、埼京線大崎から川越まで
(目白、高田馬場、新大久保、代々木、原宿、目黒、五反田も含む)パスネット対応にするとか
なるのかな?
あとディズニーリゾートラインは飛び地パスネットですね。

あと神領113系夜行乗りましたが、吊革あるのに使っていない状態でした。
下りも上りも。田町167系アコモは今回乗りませんが、
こちらは定員着席が徹底しているのでは?どうなのだろうか。


名古屋の共通カード 投稿者:14番目の標的  投稿日: 8月 7日(火)11時42分11秒

今回は「名古屋の共通SF」についてです。もし出すとしたら、やはりJRは外れると思います。名鉄が主体となると思いますが、やはり経営が苦しいこの時代、JRと対抗するにはこう言ったソフト面が必要ではないかと思いますが・・・
[ヒマジンさん]
>ところで共通SF化の話をこの前してましたけど、西名古屋港
線は名古屋市が大部分を出資して運営する(もちろんJRも出
資してますが)第3セクターです。
そして実際の運営は、愛環や伊勢鉄道同様、JR色の強いもの
になるでしょう。
と言ってますが、西名古屋線は共通カード参入と思います。
東京にも、東が出資している「りんかい線」がパスネットに参加してるではないですか。
あと、共通カードを発行するなら、プレミア付きのパノラマプラスカードはどうするんでしょうか?
とりとめのない話になってすいません・・・


ラインカラーなど 投稿者:エル・アルコン  投稿日: 8月 7日(火)02時42分54秒

●JRWのラインカラー
JRE(旧国鉄の首都圏本部も)の場合は、1つの路線はほぼ決まった
ルートを辿るからラインカラーという発想が活きているのでしょう。
JRWの場合は京都線〜宝塚線、神戸線〜東西・学研都市線、環状線〜
大和路線というように、ラインカラーの軸となる線を跨ぐ運転系統が
逆にメインというか目玉になっているだけに、愛称名(XX路快速)や
経由表示(東西線経由)といった文字情報に頼っています。

ただ、この手の掲出は芸が細かく、高槻から新三田に向かう普通電車の
場合、尼崎までは「宝塚線直通 新三田」という表示で、尼崎からは
「新三田」になります。これを字幕式の201系がこなしています。

●大阪地下鉄
御堂筋線の場合、それなりに需要がある新大阪を目の前にして折り返す
中津系統の存在が、千里中央系統に乗った時に混雑を増幅して印象づける
役割を果たしているような...
千日前線は、阪神青木が快急、急行停車の関係で野田乗り換えで利用する
ことが多いのですが、4連でも空いています。
だいたい、野田阪神が折り返しでホームを塞ぐのに、朝を除いて1線使用で
間に合ってるくらいですから。

●民営化後の改善
JRWのアーバンネットも、既設インフラの活用の延長線ですね。
新快速躍進の原因である外側線走行も、本社直轄の「貨物線」の
転用・活用であり、最近では内側線走行の快速が、灘−芦屋間で
外側線を走行して、内側線走行の普通と芦屋を同時発着することで、
普通の芦屋−三ノ宮間の所要時間短縮を実現しています。
(これは芦屋での快速との緩急接続と、三ノ宮での新快速との
接続の両立のため)

そう考えると、山手貨物線や東海道貨物線、武蔵野南線といった
貨物線の活用による一般列車の新系統の創設が、宇都宮・高崎線の
池袋乗り入れと、本年の大宮−新宿−横浜直通くらいというJREは、
まだまだ宝の山というか潜在能力に気付いていないのでしょう。


敢えて蒸し返し(後) 投稿者:エル・アルコン  投稿日: 8月 7日(火)02時21分16秒

●比較対象
「新製品」を良く見せるために、比較対象にロートルを
引っ張り出す手法は否定できませんね。
東北の場合は719系ですし、E217系の場合は113系のロング
改造車(なぜかセミクロス車よりも早く淘汰された)との
比較をして、「謳い文句」が正当かどうかの利用者の審判を
仰ぐべきでしょう。
このあたりは、E231系や209系の「消費電力が半分」の比較
対象が実は103系というのと同じです。こちらも、205系や
201系との比較や、103系からの改善率変化を見ないと、
半分にしたうち、どれだけが「他人のふんどし」なのか
分かりません。

●目玉商品
70km60分構想の典型例は京葉線経由の内房・外房線通勤快速
です。木更津や茂原を60分(台)で結ぶという謳い文句の
反面、如何せん本数が少なく、かつ夕方の下りは文字どおり
「夕方」の発車で、より早く帰りたい遅目の時間にないと
いう利用者のフラストレーションを高めかねない状態です。
長野(行)新幹線や山形新幹線新庄開業の下り1本だけとか、
一歩間違えれば「オトリ商法」になるような目玉もそうです。

逆に利用者が総じて改善を実感できるものとして、新快速の
スピードアップや、「のぞみ」の東京−新大阪間2時間半
(当初)といった例外の無い(少ない)標準を目玉にする
ケースです。京急が品川−羽田空港の「目玉」を、最初は
エア快の14分を「最速」として前面に押し出してましたが、
今は「標準19分」としているのも、利用者が「裏切られた」
という悪印象を持たないようにする配慮でしょうね。

●戦力の逐次投入
開業、置換えといった「お披露目」のときにこれをやって
失敗すると、利用者に拭いがたいイメージを与えます。
701系もそうですし、「つばさ」「こまち」も短い編成で
デビューした当初は「指定券が取れない」(取れっこない)
という印象を多くの人に与えてしまいました。


敢えて蒸し返し(前) 投稿者:エル・アルコン  投稿日: 8月 7日(火)02時20分22秒

結論が出て六日の菖蒲になってしまいましたが、所感です。

●接客設備
その路線、種別の意図する流動と利用形態に設備がマッチ
しているかどうかというポイントが重要です。
701系の場合、秋田−大館間の高速化として、特急と急行、
そして701系快速を合わせて2時間に1本のネットワークを
組んでいるのですが、それを受けて快速を選択した(選択
せざるを得なかった)場合、どう感じるかということです。

横須賀線へのE217系投入時に、もともと着席率が高い横須賀
線内利用者から座席数の減少とロング化への批判があり、
混雑対応が焦眉の急だった東戸塚や保土ヶ谷あたりからは
歓迎する意見が多かったようですが、それとシンクロする
ように、茅ヶ崎や平塚あたりの自治体が、4扉化への牽制球を
投げたという話を聞いたことがあります。
一方、JRWの新快速は芦屋や高槻といった短距離利用も増え
て(実際、大阪−尼崎という利用も見られる…)ますが、
3扉化はしても、混雑激化への不満はあっても転クロを
譲りません。
このあたり、ある程度の居住性を求められる(提供すべき)
中距離客と、居住性を犠牲にしても不満が少ない短距離客の
どちらに軸足を置いているかという会社の姿勢が見えます。
メインのお客の満足度を維持向上するのか、そちらを犠牲に
してまである程度代替が効いたりするようなお客の満足度を
高めるのか、ということです。

もちろん、それぞれの会社の利用実態と即していれば問題は
ないのですが、そこにねじれが見られることが批判の温床だ
と思います。

●クロスとロング
好みの問題といえばそれまでですが。
ただ、列車の進行方向に対し、加減速によりクロスは前後に、
ロングは左右に振られます。
#車両自体は基本的に前後動のほうが左右動よりも激しく現れ
ます。

人間の感覚として、左右動と前後動のいずれが不快かと考え
ると、人間の基本構造が「前に進む」ように出来ているので、
左右動のほうが不快度が高いでしょう。
このことと、車両自体が小さかった創成期を除き、優等車両
に優先的に前向きシートの車両を充当していることは無縁
ではないはずで、一方向きのクロスシートを提供するのが、
より良いサービスを提供するスタンスといえます。
それがかなわない理由が当然あるのは認識していますが、
それが万人が納得する理由か、またそうするのが事業者に
とって致し方がない、のかが問題でしょうね。


♪米ぬか、雨降る、御堂筋〜 投稿者:国分犬一  投稿日: 8月 7日(火)00時44分22秒

↑だったらやだなあ(笑)

●200系全廃

【ときつさん】
>本日地元の新聞紙上に東北上越新幹線200系が4年内に全廃だそうです。

デビュー当時は「タバコも倒れぬ新幹線」とマスコミにもてはやされた車両も
ついに引退ですか…
さて、200系車両が登場する番組として
・テレビ埼玉の「TVSニュース」オープニング
・仙台放送の放送終了
なんてのがありますが、テレビ埼玉のほうは新バージョンに置き換わってしまいました。
仙台放送のほうは、ブランメル仙台の練習風景の画像なんてのもありますので
早急に差し替えの必要に迫られそうです。(^^;

●御堂筋線

【14番目の標的さん】
>私の友人が言ってましたが「大阪市営地下鉄は御堂筋以外客が全然のらない」とはほんとでしょうか?
【yokeさん】
>地下鉄は路線計画に自由度が高いため、最初に造られる路線はオイシイ場所を集中的に
>通ってしまい、乗客が集中しがちです。


私はこれを「最古メトラーの法則」と勝手に名づけているのですが
なかなか普及しません。←あたりめーだ(^^;

確かに自分も御堂筋線ばっかり乗っているような気がするなぁ。
新大阪に寄る機会が多いからでもあるのですが、
ガンバもセレッソも御堂筋線を使わざるを得ない場所にスタジアムがあるし。
#長居のほうは、ちょっと歩くと谷町線の駅も近いらしい。

私が大阪の地下鉄で最も行く末を案じているのが千日前線です。
阪神⇔近鉄の直通運転が実現したらどうなってしまうのだろう…(^^;

●駄さん

【yokeさん】
>えーと、以前、書いていただいた駄さんとは別人ですよね?(^^;

私も以前から気になっていたのですが、
もしやサッカーカフェに登場する駄さんと同一人物ですくゎ?(^^;

●桂♪

【とりあえず一本さん】
>駅名看板の次駅名が、”←上桂”になっているのですが、
>実際は上桂の方向は右方向なのです。


行田編でも実際の駅名は「行田市」でしたし、
何気に駅名票の間違い探しを兼ねているのかも。(笑)
#ということは、高井戸編でも何か違いが…?


ラインカラーと大阪市地下鉄事情 投稿者:はりやん  投稿日: 8月 7日(火)00時40分55秒

●14番目の標的さん、yokeかんりにんさん、かめちゃん、とりあえず1本さん

>>ラインカラーは、都心部で複雑なネットワークを構成しているところに意味を持つ
>>と考えております。したがって、
>>「西日本のアーバンエリアではさほど意味がないので適当に^^」
>>ってとこではないでしょうか?

>運用上、相互乗り入れの運用が多いために、車両レベルのラインカラー
>化は不可能ですからね。


 最近はJRWもあちこちで相互乗り入れがあって、ネットワークが複雑化してきています。 例:尼崎を結節点とした東海道・山陽線と東西線・福知山線とか、天王寺を結節点とした大阪環状線と関西線・阪和線とかですね。ですから確かに車両を色分けしてしまうとよけいに混乱しそうです。
 その点、大阪市地下鉄は見事にラインカラー化されていますし、わかりやすいです。 

で、御堂筋線への一極集中ですが、yokeかんりにんさんやとりあえず一本さんのおっしゃられるとおり、決して他の路線が乗っていない訳ではありません。
 ただ、御堂筋線は新大阪(新幹線のターミナル)、梅田(キタの中心地)、淀屋橋・本町(ビジネス街の中心)、心斎橋・難波(ミナミの中心)、天王寺(南方面へのターミナル)と、まさに大阪の「要所」をぶち抜いていますし、北端と南端はそれぞれ大規模なニュータウンにつながりますので、乗客の多いのは必然です。
 で、そのバイパス路線である四つ橋線、確かに御堂筋線に比べれば空いているといえます。 定期券も、共通で利用できるようになってます。(例:天王寺〜肥後橋の定期券で淀屋橋や心斎橋でも乗降可能、また逆に天王寺〜淀屋橋の定期券で肥後橋や四ツ橋でも乗降可能) もちろん四つ橋線は大阪市南西部や南港方面へ(から)の大切な足でもありますので、ラッシュ時・昼間を問わず大国町での乗り換えは多いです。

http://www1.odn.ne.jp/~cas29350/


カツだ〜、ボク桂 投稿者:とりあえず一本  投稿日: 8月 6日(月)23時18分54秒

先日は、火に油を注ぐような投稿をしてしまい、
かんりにんさんをはじめ皆さまにご迷惑をお掛けしましたことをお詫びいたします。

●ロー○ンCM

【yokeさん】
>全国展開のCMの割には、どうも駅の知名度はぜんぜん関係ないようで(^^;; 

一応、桂離宮への最寄駅ではあるものの観光地でもないし、
桂の知名度って、やはり低いのでしょうか?
ところで、あの映像には重大なミスがあります。
車庫への出入庫線のC号線、嵐山線の1号線のホームで撮影しているのですが、
駅名看板の次駅名が、”←上桂”になっているのですが、
実際は上桂の方向は右方向なのです。

●仙台

【国分犬一さん】
>わを!そーいう街だったのですくゎ。
>かくいう私は先述の仙台通勤事情ウォッチング等で
>夜の県庁所在地を十分堪能できなかったのですが。(^^ゞ 


お名前も国分町犬一さんになっていたので、ご存知かと思っていました。
「また行くぞ」とのことなので、その際にはいい情報をお願いいたします。(おいっ!)

>とはいえ、牛タンの駅弁は2種類堪能させていただきました。
>かたや仙台味噌を塗って焼いた牛タンを麦飯の上にちりばめたもの、
>もう一つは普通に焼いたものですが、温め機能がついておりました。 


紐を引っ張ると温かくなる方は、私も食べたことがあります。
奥歯の隙間に牛タンが挟まってなかなか取れず、
歯ぐきが腫れて出血したことを思い出します。(<マヌケなヤツ)

●大阪地下鉄

【14番目の標的さん】
>「大阪市営地下鉄は御堂筋以外客が全然のらない」とはほんとでしょうか? 

確かに御堂筋線のシェアが高いのは事実でしょうが、
阪急京都線・千里線と相直運転していて、
都心部では御堂筋線と平行している堺筋線は阪急車も含めて全て8連ですし、
谷町線、四つ橋線、中央線は6連で運転されています。
需要もないのにそんなにつなぐはずありませんし、
御堂筋線以外も多くの需要があると言えるでしょう。


本日は大垣止まりで運転してます 投稿者:R・鈴木一郎  投稿日: 8月 6日(月)23時08分25秒

【大垣〜米原】
今朝の2113Fは大垣止まりで運転されてました。運用情報のページによれば、この列車
は通常期は大垣で後ろ4連を切り離し、米原へ行くのは2連とのこと。混雑を見越し
て、大垣以遠は117系4連?あたりで運転されたのでしょうか?
運転士用の時刻表には、△2001.8.5施行の印字が有ったのですが、なぜか行先や大垣
の着番線の箇所はホワイトで修正されてました。なお、運転台モニタや方向幕はROMに
入ってるのか、米原のままでした。


鉄道模型ショウ 投稿者:服部和幸  投稿日: 8月 6日(月)23時04分11秒

服部和幸@東戸塚在住です
今日(6日)に閉幕した毎年夏恒例の松屋銀座デパートで開催されていた「鉄道模型ショウ」に土曜日に行ってきました。
Nゲージの「四線会」関連の新製品
●MODEMO(ハセガワ)
やはり出ます
313系「セントラルライナー」
3両基本セット(12500円)
3両増結セット(9500円)
12月発売予定
製品の詳細は下記URLを参照してください。(こんな編成、見たことありますか?)
313系0/300番代(今月末発売)続報
1000番代のナンバー、中央線の方向幕シールは含まれない模様
●TOMIX
キハ120形(関西線)2両セット(ロング0番代+セミクロス300番台)9800円
2002年2月発売予定
越美北線、木次線仕様も発売予定
数年前からカタログに予定品としてラインナップされながら発売されず、時々某掲示板で「出る」「出ない」と議論の対象となっていた同形式がついに発売されます。
MODEMOの313−3000系(発売中しかし品切れ店多し)と併せて「亀山駅」を再現できます。
こんなものもいかが?
●GM
京成3700系
「エアポート快特」として京急線にも数多く乗り入れる同形式が一体ボディーの塗装済みキットとして年末に発売される模様。京急ファンもぜひ一編成

http://www.hasegawa-model.co.jp/modemo/modemop/NU504-5/M-N.htm


雑談 投稿者:ヒマジン  投稿日: 8月 6日(月)22時42分08秒

●西名古屋港線のヒマネタ
名古屋駅の西名古屋港線ホームの工事、もう始まってますね。
いつが完成予定かは知りませんが。
最初どこにスペースがあるのかと思ったのですが、12・13
番ホームのすぐ南側で、無理やりねじ込んだという感じでも
ないようです。
少なくとも渋谷駅の埼京線ホームよりははるかに近い(あれと
比べちゃいかんか)。
ところで共通SF化の話をこの前してましたけど、西名古屋港
線は名古屋市が大部分を出資して運営する(もちろんJRも出
資してますが)第3セクターです。
そして実際の運営は、愛環や伊勢鉄道同様、JR色の強いもの
になるでしょう。
となれば、やっぱり共通SFの対象からJR−Cを除外するの
は不自然ではないかと..。

●政治家と鉄道
【フェネさん】
 >いくらわがままなどこかの外務大臣でも、お国入りするの
 >に上越新幹線のダイヤをめちゃくちゃにして特別列車を
 >走らせるほどの権力は...ありませんよね。

東海道線の特別快速の中で選挙運動をやっていた某女性党首も
いましたけど。
あ、そうそう、別の某女性党首は、静岡県内で、自らの遊説の
都合で新幹線を停車させたこともありましたよ(10年以上前の
話ですが)。

●ロングvsクロスの余談
この論争はもう済んでいるので、僕からは余談のみ。
僕は混雑度もさることながら、揺れのひどい電車というのが苦
手なんですね。だから名鉄の鳴海〜神宮前などは特に..。
(通勤で毎日使ってますが)
よく転クロは「座れれば天国、立てば地獄」と言われますが、
東海道線の名岐間の場合、軌道が良いのか313の性能なのか
はよく分かりませんが、あまり揺れないので立っていてもさほ
ど不快な感じにはなりません(個人的にはですが)。
だから増結をケチるのかとも思いますが(笑)、そういう点では
確かに良く出来た電車だと思います。
ただ、東海道線程度の混雑だからということも言えますね。他
の線区だったらどうでしょうか?

名古屋地区でも、ロングに慣れている(慣らされている?)利
用者は、別にロングを嫌ったりはしませんよ。
確かに朝夕転クロが来ても、どうせ座れないなら意味ないし。


諸々レス 投稿者:yoke@かんりにん  投稿日: 8月 6日(月)22時39分00秒


●浜松工場
【みずさん、紺主任さん、はしむらさん】
>ようやく浜松工場オフから帰ってきました。(366M静岡-品川通しで乗ったのははじめて)
>本日浜松工場オフにご参加のみなさまお疲れさまでした&お疲れさまでした。

お疲れさまでした。今年は薄曇りで、多少天候に恵まれたようで(^^;

>当方、2歳半の鐵コブと身重の嫁さんというオマケがついており、移動や工場内での行動で大変ご迷
惑をおかけいたしましたが、幹事のみずさんをはじめオフ会参加者の皆さんには色々ご配慮いただい
たおかげで最後まで楽しむことが出来ました。改めてお礼申し上げます。<(_ _)>

こりゃ、大変でしたね(^^;
奥様、ゆっくり養生してあげてください。

●はじめての名古屋
【駄さん】
 えーと、以前、書いていただいた駄さんとは別人ですよね?(^^;
>新名古屋駅の構造、新名古屋駅へ入るときの鉄道の警笛(?)、発車すると何故か車内で
>チン!と音がする電車、普通の車両に特別車両がくっついていること(グリーン車みたいな
>ものか)、その普通の車両に速度や中日ニュースが流れることなど、新鮮な驚きでした。
>JRの新快速は昼間なのに混んでいましたが、名鉄は座れて快適でした。

 おいでませ(^^)/
 では、ちょっと解説します。
>新名古屋駅へ入るときの鉄道の警笛(?)
 これはミュージックホーン(パノラマホーン)ですね。
 地元では、
 「どーけーよー どーけーよー こーろーすーぞー♪」
 などといった物騒な歌詞が歌われています(^^;

>発車すると何故か車内でチン!と音がする電車

 これは車掌さんが、「ドアが閉まったから、発車していいよ」という意味で、
 運転席に電鈴で合図を送ってるんですね。

>普通の車両に特別車両がくっついていること(グリーン車みたいなものか)

 そんなようなもんですね。一応350円の料金が必要です。

>JRの新快速は昼間なのに混んでいましたが、名鉄は座れて快適でした。

 とくにこの季節、JRの快速系は混み合います。
 10月改正で増車はあるのでしょうかねぇ?(^^;;

●教えて!教えて!にお答えします(笑)
【14番目の標的さん】
>私の友人が言ってましたが「大阪市営地下鉄は御堂筋以外客が全然のらない」とはほんとでしょうか?


全然乗らない・・というより、御堂筋線の乗客が多すぎるのでしょう。
地下鉄としては、日本一の乗客数を誇っていたかと思います。

大阪に限らず、地下鉄は一般に早く開通した路線に乗客が集中する傾向があります。
地下鉄は路線計画に自由度が高いため、最初に造られる路線はオイシイ場所を集中的に
通ってしまい、乗客が集中しがちです。
乗客が増えると混雑緩和のため、バイパス路線を造るのですが、
オイシイ場所は最初に造られた路線に使われているため、
バイパス路線にはなかなかシフトしませんね。
御堂筋線はその最たるものですが、名古屋の東山線なども同様の傾向です。


フン 投稿者:くんだ駅  投稿日: 8月 6日(月)22時38分03秒

アパートの駐車場は、当然の如く青空駐車場。
一週間に一回は、鳥のフン害に遭っています・・・勘弁してくださいよお>鳥

今日は、原爆記念日
あの広島と長崎の日の事は忘れない、超醜悪自然本能(クソクズ)が賢い人間様を使って作らせた
人類最悪の非人道兵器・・・早急に廃棄すべし!>保有国


さよならピクシー【国分犬一さん】
>ローカル放送だったんですよね…(;_;)
そのようですね、よく考えたらとっくの昔に終わってましたネ>ピクシーのG8ホーム最終戦
これだから、サポーターでもない にわかファンは・・・>自分

鉄分0


すごく聞きたい事その2 投稿者:14番目の標的  投稿日: 8月 6日(月)21時54分06秒

私の友人が言ってましたが「大阪市営地下鉄は御堂筋以外客が全然のらない」とはほんとでしょうか?そしてその理由が私鉄との相互乗り入れが出来ない(やってない事はないが)事と、都心部に私鉄が乗り入れているからでしょうか?現在建設(?)中のなにわ筋線がJR、南海が乗り入れる事となってますが・・・


817 投稿者:ysd@E.L.Train  投稿日: 8月 6日(月)21時37分53秒

とあるサイトを見てみたら、817系の写真がありました。
↓そのサイトのURLです。

http://homepage2.nifty.com/train815/


金ちゃんのどーんと乗ってみよう!(ぉぃ) 投稿者:フェネ  投稿日: 8月 6日(月)21時26分33秒

今日の毎日新聞「余禄」に、北の主席のシベリア鉄道大旅行記について書いていました。
「この間、シベリア鉄道の過密ダイヤは大混乱だったらしい。なにしろ特別列車は時速40キロと
いう遅さだ。」とあり、40キロというのはたぶん表定速度でしょうが、それにしても遅いですね。
「モスクワのヤロスラブリ駅は厳しい警備がしかれ、長距離列車だけでも約50本に最高10時間
近い遅れが出た。旧ソ連時代には黙々と絶えていたモスクワ市民も、いまは...平気で怒りを
ぶちまける」という有様だったようで、お召し列車どころではない感じですね。いくらわがまま
などこかの外務大臣でも、お国入りするのに上越新幹線のダイヤをめちゃくちゃにして特別列車を
走らせるほどの権力は...ありませんよね。


まずい 青汁もういっぱい 投稿者:ハッカー  投稿日: 8月 6日(月)20時10分57秒

 113救済臨のことです。

海神のN4+N5編成が使われます。4+6連
抜かれたミカン113のユニットは、神で確認しました

○ 8.4愛環、花火オフ参加
  大急ぎで武豊線キハ75区間快速エンジンの心地よい?
  響きに堪能後、113救済で東京
  土曜日の夜でしたが、混雑していました
○ 救済の朝の起床の仕方
  大船ー横浜で案内放送とともに、クーラー冷凍作戦
  しかし東京早朝到着、整備、回送作業のため
  起こし、点検の助役さん、駅員さん(東京駅)は大変でした

 113救済の問題点:
 WCが2箇所(10両で)しかなく、夜間の行列は。。。
 座席数の問題点、シートピッチは2000番(8000もあるよ)
 ですこし狭いかな?
 夏場だから3扉すべて開放、冬、春では。。。

  113青汁2杯、165(167)下り1回 体験したハッカーでした
 寝不足で目が痛いよん


今回の旅レポート 投稿者:天満 豪鬼  投稿日: 8月 6日(月)16時20分54秒

8月4日、5日の旅。まず、のせでん直営のケーブルと、シグナス森林鉄道に乗車する。
その後午後1時、伝説の?パン屋「カトリ―ヌ」へ向かう。
そこでいくつかパンを買う。食べる。おいしかった。
どこが伝説かって?瀬戸カトリーヌさんの両親が経営しているからです!
で、その後は東芝四日市工場へ、午後7時ごろ。
そこでの野外ライブを見に行った。メインは本田美奈子さん。
曲目は「Honey」、「1986年のマリリン」、「風のうた」など。
他にワイルドキャッツ時代のものや、尾崎豊さんのカバー曲も。
そして名古屋からいったん東京に向かった。
実は高蔵寺向かったけど、電車が遅れ間に合わず・・・。
ここからは5日。立川駅にて国鉄特急が2つ!
1つめはあずさ81号、幕張区なのにグリーンつき!
もう1つは回送で拝島方面から?きた、松本の183(189か?)である。
こちらは本物の?国鉄色に塗り替えたものである。
そのあと拝島まで201系改に。見事に半分だけ改造されていた。
その後橋本から茅ヶ崎へ向かったが、中央線にパノラマエクスプレスアルプスが!
もうすぐお別れです。
その後浜松工場へ、午後2時ごろ。
しかし工場へ向かう道中で100系2階2連のひかりが!やはり繁忙期か?
鉄道模型コーナーになぜかアーバンライナーと新潟のディーゼル車が!
あと新幹線の綱引きで、ひかりと表現された車両、それは100系!
こだまが300系でも間違っていないのに。
ともあれ楽しかった2日間でした。


駅から花火 投稿者:アン・ミョンチョル (安名鉄)  投稿日: 8月 6日(月)15時56分05秒

8月4日(土)、JR新守山駅へ毎年恒例の矢田川花火を見に行かれた方は
多いと思いますが、
私はその日JR岡崎駅で岡崎花火大会を見ていました。
岡崎駅ホームの名古屋寄りの端付近から良く見えました。
矢作川の上流・下流の2ヶ所で花火を打ち上げていて、名古屋方面を
向いてちょうど線路の右側・左側に見えていました。

矢田川花火を見るなら、ガイドウェイバスの白沢渓谷駅から西方を
「見下ろす」のが面白いと思います。


ラインカラーなど 投稿者:かめちゃん  投稿日: 8月 6日(月)15時12分22秒

●ラインカラー
yoke@かんりにんさま
>ラインカラーは、都心部で複雑なネットワークを構成しているところに意味を持つ
>と考えております。したがって、
>「西日本のアーバンエリアではさほど意味がないので適当に^^」

西日本は基本的に、方向幕レベルのラインカラーにせざるを得ないでしょう。
運用上、相互乗り入れの運用が多いために、車両レベルのラインカラー
化は不可能ですからね。

で、基本的に乗り入れ先をラインカラーとしてますね。
宝塚線乗り入れは黄色、東西線乗り入れは深桃、阪和線乗り入れは
オレンジといった感じですね。
むしろ、最大限の努力は払っていると私は思うのですが・・・

#阪和線・きのくに線のオレンジは・・・103運用は閉じてるから良いか(爆)

●701系
浜工に行く前に弘前に行ってきた(というか弘前からの帰りに浜工に寄った)
わけなんですが、勝手の知らない観光客には辛いですね(^^;;
しかも、車内は混雑していますから、前へ移動しようにもなかなか移動でき
ないし・・・(苦笑)

それにしても、大鰐〜弘前間の移動は、JR使いづらいですね。
全然本数が無いから(^^;;


過ぎ去った花火の週末 投稿者:いずみへ行こう!  投稿日: 8月 6日(月)11時42分05秒

どうも先日は、オフ会で訪れるとも知らずに、新守山の駅ではお邪魔しました。
とある列車の運用調査がてら、ついでに花火の方も堪能しようかということでしたが、
まさかばったり遭遇するとは…。以後は、オフ会掲示板も見るようにします。
遠方から来られた方は、花火〜浜松工場間の時間はどう過ごされたのでしょうか。

・たしかYS11が2006年をめどに引退という話を書籍などで拝見し確認していますが
 東北上越の200系とYS11、どっちがとしなんでしょうね・・・?
・4日、花火オフの方々が続々と名駅へいらっしゃる直前にはドクターイエローが14番線
 で休んでいました。ひょっとしてこれ浜松へ?


誰がためのラインカラー 投稿者:yoke@休日出勤かんりにん  投稿日: 8月 6日(月)11時40分13秒

今朝、会社へ来てみたら、休みでした(笑)
しかたないので、電話番です(^^;;

●西日本のラインカラー
【14番目の標的さん@できればメールアドレスをお願いしますぅ】
>例えばラインカラー。車両の方向幕に申し訳程度又は駅名表の下についてる程度で
>いざ走ってる車両は全然違う色だったり・・・
>イメージ優先で走行する車両に無関係なラインカラーをつける事がいただけないのです。
>本来ラインカラーは誤乗防止を目的として採用されたものですがこれでは・・


私が思うところ、
ラインカラーは、都心部で複雑なネットワークを構成しているところに意味を持つ
と考えております。したがって、
「西日本のアーバンエリアではさほど意味がないので適当に^^」
ってとこではないでしょうか?

東京では、なんだかんだいってもJR中心で、複雑なネットワークが構成されています。
なかなかJRを避けて通れませんし、私も東京へ出張で出かけると、
新幹線を降りてラインカラーを頼りに乗り換え、目的地へ赴きます。
JRの各線を乗り継ぐことも多いでしょう。

しかし、関西はどうかといえば、それほどJRが中心的役割を果たしていない
のではないでしょうか。アーバンネットワークとはいうものの、
おもに近郊路線が主体で、東京ほど都心部で複雑なネットワークを
構成しているわけではないでしょう。
私も大阪へ出張に出ると、新大阪で降りて、すぐ御堂筋線に乗ってしまいます。
地下鉄を乗り継ぐことはあっても、JRを乗り継いで・・ということは
あまりしませんね(^^;
もちろん、JRを乗り継いで通勤なさる方も多いでしょうが、
誤乗防止はどちらかといえば、その地域に不案内な人間のため、と考えれば、
JR西日本のラインカラーは重要な意味を持たないように思います。

同じことが東海にも言えますね。
よく「東海の車両は、どれもこれもステンレスにオレンジ一色」
などと言われますが、名鉄でも赤一色です。
とくに混乱もありませんし、ラインカラーに頼るほどではないのでしょう。
名古屋の場合、ラインカラーが意味を持つのは、地下鉄だけのような気がします。


とうとう・・ 投稿者:ときつ  投稿日: 8月 6日(月)10時24分21秒

いま、福島の高湯温泉にいます。     本日地元の新聞紙上に東北上越新幹線200系が4年内に全廃だそうです。       とうとうくるときがきたという印象です。 わが名古屋圏のみかんもいつまで活躍できることか。


ちょこっと堅いレス 投稿者:JA  投稿日: 8月 6日(月)01時01分54秒

 きのうの疲れのせいか、起きてテレビをつけたらASAYANの告知だったJAですぅ。(苦笑)

うちださん>
 でも、上げられる収益は限られていますし、使える予算も限られています。限られた予算で効果を上げるためには、置き換えに優先順位が発生するのはある程度仕方のないことではないでしょうか。
(中略)
 そこにはやはり両社の「お金事情」の違いが・・・(^^;;

 たしかにそうですね。会社の経営方針は「お金事情」が大きくからんできます。これをJR本州3社の「2001年3月期連結決算短信」を使って見てみます。なお、「連結」を使うのは、CF(キャッシュ・フロー)情報が「連結」しか発表されないことによるものです。

              C社    E社     W社
経常利益(百万円)    72,372   133,964   56,059
総資本経常利益率(%)    1.2     1.8     2.2
自己資本比率(%)     10.6    12.7    16.1
営業活動CF(百万円)  353,226   455,470   138,764
投資活動CF(百万円) -126,903  -266,319    9,403
財務活動CF(百万円) -266,299  -166,108  -133,297

 経常利益を見ると、やはりE社が他の2社を圧倒していますが、経営の効率性を示す「総資本利益率」をみると、減価償却費負担がほとんどない古い車両多く使ってるW社が一番高いですね。
 
 次に「自己資本比率」をあげていますが、3社とも望ましい水準と言われている30%を大きく下回っており、財務体質の改善が急務であることがうかがえます。

 最後に3つのCFですが、まず、本業のCFの状況を示す「営業活動CF」を見ると、W社は他の2社と比べてかなりキャッシュの入りが少ないことがわかります。

 次に、車両購入等の状況を示す「投資活動CF」はさらに特徴的でして、W社はプラス、他の2社はマイナスとなっています。これは、W社は他の2社と比較して、車両購入等をかなり抑えたということが分かります。

 最後に、資金調達の状況を示す「財務活動CF」は3社ともマイナスとなっており、長期債務の返済にかなりがんばっていることが分かります。特にW社は「営業CF」の入りのほとんどをこれに当てており、そのおかげで3社の中で一番高い自己資本比率となったということもできます。
 
 これらの指標から見た個人的な結論は、W社は財務体質の改善を急ぐため、長期債務の返済を最優先し、車両の買い替えは最小限にとどめているのに対して、他の2社はその逆となっていると言うことができます。まあ、現状でW社が他の2社のように車両の買い替えを進めたら、すぐに資金繰りが行き詰まるのは、一目瞭然ですからねぇ。
 

http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~a3138/express/


また行くぞ、仙台帝國 投稿者:国分犬一  投稿日: 8月 6日(月)00時06分33秒

●国分町

【とりあえず一本さん】
>国分町と言えば、仙台のネオン街ですね。
>4・5年前に入ったことがあります。久しぶりに行ってみたいなあ。


わを!そーいう街だったのですくゎ。
かくいう私は先述の仙台通勤事情ウォッチング等で
夜の県庁所在地を十分堪能できなかったのですが。(^^ゞ

●牛タン

【まくられ狼さん】
>それと、仙台ですと『牛タン』が真っ先に思いつきますが、仙台駅構内にあります牛タン屋のメニューにあります『牛タン雑炊』は絶品の味です。しかもお値段もお値打ち価格(確か550円)。
>是非ご賞味あれ。


うっ。出発前に情報収集しとくんだった…
とはいえ、牛タンの駅弁は2種類堪能させていただきました。
かたや仙台味噌を塗って焼いた牛タンを麦飯の上にちりばめたもの、
もう一つは普通に焼いたものですが、温め機能がついておりました。
(それぞれ業者が違います)

●妖精

【くんだ駅さん】
>さよならピクシー
>なる番組が、国民放送局でまもなく(送信する頃には既に)始まります。
>今日がストイコビッチのホーム最終戦?


ローカル放送だったんですよね…(;_;)
ちなみにこの日、仙台放送局は仙台×甲府の試合を中継してました。
しかも7:30開始の8:45終了、最大延長8:55までという苦しいバージョンです。(^^;

ただ、限られた時間で地元密着のプログラムを組もうという姿勢は
高く評価したいと思います。仙台は地元で人気ありますし…

さて、オフライン中に予想通り皆様のカキコが有馬舌ので追加レスをば。

●車端クロス

【右打ち職人さん】
>私は、南海で採用され、最近では京急に導入されつつある「車端クロス」という形が、ひとつの答えになるのではないか?と思っています。

京急は年度末に投入する新1000形で全面採用されることになりましたから、
当分はこのスタイルで行くことになるでしょうね。
オールクロスの600形はやはり冒険だったということで…
補助椅子にでも座らない限り必ず向かい合わせになってしまう座席配置は、
クロス嫌いな人にとって我慢ならなかったものと推察されます。(^^;

>この形を一般型?として、E231辺りに導入するといいのではぁ?と思いますが・・・

実はE231系も701系も、車端クロスを導入しようとすると
何気にスペースが足りません。(^^;
ただ、ボックスではなく2人掛けクロスなら十分可能で、
E231系では、サハのトイレの向かい側が実際にそうなっています。

もっとも701系は貫通扉が広幅になっているので、
その時点で車端クロスはアウトです。(^^;
701系の場合、秋田地区の改造車に見られるような
2両編成中1両を千鳥型セミクロスに、が現実的でしょう。
(ピッチは1800mmと、割とゆったりしています)

このほど左様に、東日本も何が何でもロングに固執しているわけではないようです。
そもそも、同じローカル用でも気動車は一部を除きセミクロスが基本ですから…


名古屋 投稿者:  投稿日: 8月 6日(月)00時01分01秒

初めて名古屋を訪れました。
新名古屋駅の構造、新名古屋駅へ入るときの鉄道の警笛(?)、発車すると何故か車内で
チン!と音がする電車、普通の車両に特別車両がくっついていること(グリーン車みたいな
ものか)、その普通の車両に速度や中日ニュースが流れることなど、新鮮な驚きでした。
JRの新快速は昼間なのに混んでいましたが、名鉄は座れて快適でした。

名古屋の地下鉄や栄の街にはグランパスやピクシーの広告や旗などが見られ大きな都市に
してはグランパスを盛り上げようとしている様子が見られたし、親しまれているなという
良い印象を持ちました。

豊田スタジアムの急傾斜もなかなかでしたが、名古屋も訪れて本当に良かったです。


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