四線会
Communications
3番のりば
種別行先発車時刻
表示中 四線会掲示板過去ログ 2001/3/16〜3/18
前頁 ←前の100件 3/19〜
次頁 ←次の100件 3/13〜3/15
四線会掲示板過去ログ集 2001年3月分です。

名古屋市交通局 ■■名鉄 ■■■近鉄 ■■■■JR東海


新しい記事から約100件ずつ表示します。このページは103件です。

[四線会掲示板へ] [トップページへ] [前のページ] [次のページ]


ニュアンス 投稿者:たびと  投稿日: 3月18日(日)22時15分57秒

>(でも、クルマで来ない通勤客が駐車場から乱入する形で入ってくるようで)。

 よくよく考えたら、名古屋よりにある踏切から歩いてくる奴が多いという表現が正しいかもしれません。線路付近を歩いてるわけです。


駅前と駐車場 投稿者:たびと  投稿日: 3月18日(日)22時11分02秒

 >中山道本線さん。
>ちなみに国府宮の場合、駅前には、都市銀行(バレバレ)、貧相な弱小スーパー(中規模です
>が、ボサ過ぎて機能的でない)、サテン、不動産屋、上記都銀でない行のATM、弁当屋、コンビ>ニ、駅前保育所、自然食品の店、携帯屋・・・って、結構揃ってます。それに引き替え稲沢駅
>は、新築したのにガランとしていて・・・(東に向かって商売すれば、集客出来るんだけどなぁ)。

 うちの住んでる弥富町、K鉄弥富駅はコンビニ、都市銀行、ATM、ア〇ム、やってるのかやっとらんのかわからないスーパー、おもちゃ屋、傘屋、床屋、学習塾、スロット屋…と最近そこにキャバクラができた(爆)。逆にJR−Cとなると、喫茶店くらいしかありません。

>国府宮周辺の場合、特筆すべきは、民間の月極駐車場が山のように(数百台とも言われる)ある>こと。その割には時間制の駐車場がない。その商売可能性に目をつけての、駅舎改築でしょう。
>なおこの駅舎、1階に駅事務室とバス乗り場と本屋があるだけで、2階より上は、全て駐車場で>す。何か他に入ると思ったのに、ちょっと寂しいですが・・・。

 最近、弥富駅周辺は月極駐車場は多いですが、月極駐車場から、時間制の駐車場に変身するケースが相次いでいます。〇シズヤの跡地から時間制パーキングに変わり、1日800円ですが、車の数はそこそこです。その駐車場だったところは月極だったようですが、マンションになるみたいです。何故か、駅とはちょっと離れた国道1号沿い(サー〇ルKの横)にも上記のようなのが出来ました。駅から遠いせいか、客足は鈍いようで…。JR−Cの裏側にも同じようなのができましたが、客足は鈍いです。理由は簡単、駅から結構歩くからでしょう。特にJR−Cの裏の場合目の前が名古屋方面と名鉄のホームなんですが、柵がしてあって入れません(でも、クルマで来ない通勤客が駐車場から乱入する形で入ってくるようで)。そこに連絡口をつければ、北側から来る客へかなり便利になるんだけど何故かやりません(蟹江駅ではやっている)。それにとある都市銀行の駐車場は、休日でも開いててタダだから、そこはいつも一杯です(電車乗るときいつもお世話になってます)。休日は駅前のパーキングはい多いんだけど、満車にはなりません。
 むしろ、問題なのは違法駐輪の多いこと。監視の人間を置いても全く効果なしです。何軒か個人経営の有料の駐輪場はありますが、それでも多くて、K鉄弥富駅南側の町の無料駐輪場は早朝で満車、付近はそこに止められなかったけったが横並び状態です。日中は出すのも手間が掛かります。無料駐輪場は南側に申し訳程度、ちょっと歩いたJR−Cの踏切にありますが、当然その駐輪場はあまり止まってません。月極は多いのに、駐輪場は足らず…ではなくて、一般町民は有料駐輪場に入れるほど余裕がないんですかねぇ?無料駐輪場を作るんなら、業者は反対するだろうし難しい問題ですね。ところが、JR−Cの方は違法駐輪は見かけません…利用者が少ないから?(ぉぃ)
 


北アルプス 投稿者:  投稿日: 3月18日(日)21時04分26秒

【フェネさん】
>ゆとりーとラインですが、案の定「時刻表」4月号からはほぼ無視されています。

法的には軌道〜つまり路面電車ですから、他所でも載って無いものもありますから仕方ないですかね。


ところでちょっと聞いた話ですが、名鉄がこの秋にも「北アルプス」の廃止を検討、キハ8500を高山線特急を自前で持ちたいJR西日本に売却交渉中って本当なのでしょうか。

高山への高速バスができたりしてヤバイなとは思ってましたが。
2005年の高山〜中部国際空港直通を夢見ていたのですが。


伊勢の28/58が走りました2 投稿者:ラビット  投稿日: 3月18日(日)20時12分21秒

DG/VXさんが既にご紹介されていますが、私は津市内のショッピングセンターから932Dを目撃しましたので、亀山折り返しの339Dを一身田で撮影しました。
339D一身田発車の際は大して黒煙は気になりませんでしたが、DG/VXさんの伊勢市出発の画像は蒸気機関車の煙みたいで物凄いですね。
一身田で撮影した339Dの画像は下記URLにあります。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7152/


駅他(オイ) 投稿者:ヒマジン  投稿日: 3月18日(日)19時31分28秒

●エイプリルフール
【QWERTSさん】
 >JR東日本 4/1ダイヤ改正で
 >中央線 高円寺=阿佐ヶ谷=西荻窪 快速通過に
 >東西線快速は停車

タイトルで断っているにもかかわらず、一瞬信じてしまいました(笑)
まあ実際のところ、中野・三鷹間の快速停車駅を整理しない限り、立川までの
複々線化はないでしょう(当たり前の話ですが)。

【国分犬一さん】
 >かの悪名高き中央線杉並3駅快速停車問題も、ムキになって動いているのは
 >駅前商店街ですから。
 >立川・八王子から都心に通うサラリーマンを高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪でひ
 >きずり降ろして
 >地元で買い物をさせようという発想自体が非常識だ。(毒)

相変わらずですね..。
確か学生時代に、TBSのテレポート6(古い!)で、高円寺だったか阿佐ヶ谷
だったかの駅前商店街の「快速を休日にも停める運動」を取材したのを見たこと
がありますが、のっけからインタビュアーが商店街の代表に「総武線もあるのに
贅沢じゃないですか?」と切り込んでいたのに笑った覚えがあります。
まあ僕は過去に恩恵を受けていた一人なので、あまり偉そうなことは言えませんが。

「なぜ快速(急行)停車駅なのか分からん」という駅はたくさんありますよね。
例えば..(以下自粛)

●続・駅前にほしいもの
僕としては、あとラーメン屋(中華料理店でもOK)がほしいところです。
これすらも鳴海駅前にはないという..。
ちなみにもともとなかったわけではなく、書店やパン屋などは最近つぶれました。
緑区北部・中部住民の、名鉄から桜通線への転移がそれだけすごいということです。
おそらく今年度、鳴海駅の乗車人員は1万人を割るでしょう(涙)
反対に、野並駅はかつての交通の中心地であった新瑞橋駅を追い抜く勢いです。
なのに相変わらず桜通線が空いているのは何故でしょう(笑)

●ゆとりーとライン
どうやら高蔵寺駅南口発着は毎時3本のようで、ってことはこれまでよりやや
便利になるということでしょう。
となると、上志段味地区の人が都心に出るのに、どっち行きのバスを選択するか。
興味深々です。


やはり「時刻表」では無視 投稿者:フェネ  投稿日: 3月18日(日)18時53分39秒

ゆとりーとラインですが、案の定「時刻表」4月号からはほぼ無視されています。わずかに名古屋
近郊のJRバスブロックの片隅に「ゆとりーとライン 3月23日から運転」として「大曽根―高蔵
寺駅間12〜25分毎」「大曽根―瀬戸(という表記)60分毎」という大雑把な時刻表が掲載
されているだけで、あらかじめ知っていないと見つけ出すのはまずムリでしょう。やはり「てつ
どうのなかま」には入れてあげない、ということのようですね。

北九州へ行ってきましたが...もちろん特急大増発、白いソニック登場の宣伝のにぎやかさは
いうまでもありませんが、「にちりん」のキャッチフレーズが「『にちりん』は小倉始発に!
小倉から余裕で座れます」...どんなことでもポジティブにPRするところはさすがです。


伊勢の28/58が走りました 投稿者:DG/VX  投稿日: 3月18日(日)17時26分57秒

本日の 932D
←亀山 48-6816+40-3306+58-787+28-2353 伊勢市→

引退したのかと思っていたら、久しぶりに 28/58が走りました。
伊勢市駅発車の煙の凄かったこと・・・
数分間構内が霞んでいました。

画像は
 ↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5280/photo_10.htm

にあります。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5280/photo_10.htm


伊勢の28/58が走りました 投稿者:DG/VX  投稿日: 3月18日(日)17時26分57秒

本日の 932D
←亀山 48-6816+40-3306+58-787+28-2353 伊勢市→

引退したのかと思っていたら、久しぶりに 28/58が走りました。
伊勢市駅発車の煙の凄かったこと・・・
数分間構内が霞んでいました。

画像は
 ↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5280/photo_10.htm

にあります。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5280/photo_10.htm


予約受付開始 投稿者:高辻車庫  投稿日: 3月18日(日)16時38分08秒

何がって?
 ドラゴンズバス(ふそうエアロクイーン仕様)トミカです。値段は1001円(笑)
 4月発売だそうです。高蔵寺ユニーおもちゃ売り場に掲示されていました。3500系チョロ
Qは買ったけど,こっちは・・・。ゆとりーとチョロQ出ないかな?

 さて,病院のPHS【中山道本線さん,くんだ駅さん】
 結局,出力の関係でPHSはいいみたいですよ。鶴舞公園北側の大きな病院では使われていま
す。エレベーターホールの近くに,基地局(アクセスポイントみたいな)があるのを見ました。
 でも,当節流行りつつある某社の無線LANのパンフには,ペースメーカー使用者は,誤動作
の可能性があるとの記載がありました。よくわからんのですが,どのくらいのパワーで影響が出
るのでしょうか。
 そういえば,今日の中日新聞に,イタリア政府がバチカンに対して,放送の出力を下げるよう
に要請したとの記事がありました。

 パチンコ屋【yokeさん】
>スペースの関係で書かなかったのですが、「駅前に必要でないもの」の中に
>「パチンコ店」を入れるつもりでした(^^ゞ
 そんな冷たいこと言わないで(^^;)
 確かに,パチンコ屋も,最近は郊外へ出て行ってますので,なくてもいい・・・少なくとも
都市部では列車待ちをする必要がないので,「駅前」にこだわらなくてもいいかも知れません。
 でも,欲しいな。私のサービスエリアである名古屋−高蔵寺で言うと,駅前にパチンコ屋が
ないのは,千種・新守山・勝川・春日井・神領ですか。どこまでを駅前とするかで,話がまた
変わりますが。勝川駅前は,以前は1軒あったのですが,なくなりました。この撤退が,駅前
論の答えの一つかも知れません。

 誤植【樫通さん Aさん】
 すみません,画像アップの仕方がよくわからんので・・・m(_ _)m
 3月16日発売の雑誌のようなので,書店でご覧ください。旅行雑誌のコーナーで880円
です。「日本往来」のマークを目印に。169〜173ページです。ちなみに,今確認のため
見ていたら,豊鉄渥美線も,「柳生柳」「向井ヶ丘」が開業しました(苦笑)さらには,名鉄
瀬戸線に「地下鉄東山線」と記されているのを見つけました。もういや!!

 


続・駅前の風景 投稿者:中山道本線  投稿日: 3月18日(日)16時08分57秒

 再度書き始めてしまいました。

 以前ここでお話したハズですが。数年前、マンションが増えて新住民の多くなった海部郡美和町が、異例の町民アンケートをしました。こういう田舎(失礼)では、昔から議員さんや町内の役員さんなどによる、役所との人的なつながりで意見集約が図られていたものですが、名古屋から近く、そうとばかりもしていられないほどに、住民の陣容が変化したのです。そこで得られた町政への最優先の要望は、津島線木田駅前の利便化でした。昔から変わらぬ風情で、クルマの進入はムリ、自転車でもやっとこさという古い駅前です。要望内容としては、駅前と周辺道路が狭い、駅周辺に手頃な店舗や施設がない、という2本にまとめられるようでした。で、この結果が新聞報道され、併せて町長のコメントが載っていましたが、道路整備中心で進めてきた町政に対して、このような駅と鉄道の整備を求める声が多かったのは全く意外だった、という内容でした。お粗末というか、笑い話というか、まぁ小さな町での出来事ですから、どこか笑えるのですが、いかに都市住民が駅前を重視しているか、また、従来の(特に郊外)鉄道など公共交通が、いかに後進的であるかが伺えます。

 都心回帰現象と、それに伴う駅前立地の重要性の向上、という脱20世紀的現象に、駅と駅前は、どう応えて行かなければならないか、教えてくれる事例だと思います。

 余談ですが、議会を飛び越して、直接町民に意見を問うアンケートという手法が、保守地盤の地域であっても許容されてしまうというところに、海部郡・津島地方の特徴があるように思います。この地方、私の個人的印象ですが、難しいことにこだわらないおおらかさがあります。同じ西尾張でも、北の方とは大違い・・・(以下自粛)

 もう少し付け加え。郊外型大型店舗ですが、なにやら時代の寵児のように扱われていますが、私思うに、その繁盛は長続きしないと思います。安い土地に無料駐車場、安くて多い品揃えで客足を引くというやり方では、商売として、利益が続くとは思えない。一言で言うと、薄っぺらいのです。また、私の生活実感としても確実な、脱マイカー族の着実な増加。これら要素を考えると、早晩、駅前や中心市街に地域の軸足を戻すことになるでしょう。もちろんそれは、零細な個人商店を保護する方向に向かうことを、必ずしも意味しませんが。

 あと、本当に余談。駅前に必要なもの、の中で、どなたも「郵便局」を指摘されていない! あれだけ「趣味」とされている方も多いというのに(爆)


エイプリルフール 投稿者:QWERTS  投稿日: 3月18日(日)15時47分01秒

JR東日本 4/1ダイヤ改正で
中央線 高円寺=阿佐ヶ谷=西荻窪 快速通過に
東西線快速は停車


駅前の風景 投稿者:中山道本線  投稿日: 3月18日(日)15時26分28秒

 ちょっと気になるコトがあり、書いてみます。

 駅前を区画整理して、再開発ビル建てて・・・というと、いかにも鉄道重視の街づくり、と聞こえたり、狭くて問題のある街を整理して綺麗になった、とか、この不況の中、しかもロクに成功事例もないようなモン造って、という具合に、評価がまっぷたつに割れると思います。

 そもそも、再開発とか区画整理という言葉の厳密な意味を問い始めれば、行政法でもかじっていないと、本当に判らないというシロモノなんですが、まぁさておき。駅というのは、明治大正に開業した当初は、江戸時代以来の町並みのはずれに、ポツンと出来たものです。その後戦災でも焼けたりした後、戦災復興の基礎として、政府は鉄道を重視しました。有名な吉田内閣の傾斜生産方式で、鉄と石炭に集中投資され、鉄道はその要として、大きな投資を受けたのです(道路が主要な投資先となるのは昭和50年代になってから)。駅前も、国鉄であれば全国一様にアクセス道路と駅前広場が造られ、商店街が整備されて、当時としては、最先端の町並みが整ったものです。試しに、駅前商店街の人々の素性を調べてみると、戦後移り住んできた「ヨソ者」さんが、意外と多いものです(表札に並ぶ姓がバラバラだったりする)。

 再開発という行政手法が登場したのは、この頃からですね。それで、高度成長以後になると、いくつかの低層商店を集合させて雑居ビルを造るという手法が流行りました。が私は、この再開発ビルが成功しているというハナシを、寡聞にして聞かない。役所の商法ですから、何かとテナントにもよからぬ影響が出ているんでしょう。また、自転車ですら接近できないような、整理されぬ駅前も問題となってきました、主に、駅へのアクセスと、防災上の理由からです(両方とも街づくりの要ですね)。これは、今なお地域の重要な課題となり続けています。こちらは、区画整理事業ということになりますが、減歩など、住民の合意を要するコトが多く難しいものの、再開発と違って必要性はグンと高まります。

 歴史のハナシをしましたが、総じていえるのは、駅前は、常に時代の要請する機能を求め続けてきたし、また、それが備わっていなければならない、ということです。それゆえ、町並みの転変も激しくなるのは必然です。個人商店など、そういう意味で扱いが難しいのです。ただし、だからと言って、再開発ビルのようなハコモノが要るというわけではない。むしろ、駅前託児所が無認可保育であるように、駅前にあって便利なモノの中には、個人の創意工夫によるところが大きい分野(世間ではベンチャーとか言う)も多い。これらの事業者の参入退出の容易さという面(俗にベンチャー支援とか言われる)もまた、昨今の駅前には求められるのかも知れません。というわけで、再開発の手法などは今までが大仰過ぎたわけで、より身軽な方向への転換が必要だと思いますね。

 一度切ります。


非鉄だから?? 投稿者:中山道本線  投稿日: 3月18日(日)15時22分32秒

>くんだ駅さん
>ところで、「病院関係者は機器への影響が無いPHSを使っている」という記述を読んだ記憶があるんですが、PHSなら医療機器への影響は無いんでしょうか?

 信州大学の実験で、効果が確認されたそうです。ただ、学会レベルでの通説かどうかは、私は判りませんが。


ふう 投稿者:くんだ駅@能無し  投稿日: 3月18日(日)14時31分37秒

今日の新婚さんに近鉄車掌が登場。
今度は名鉄車掌が・・・登場しません(たぶん)。

●ラッシュ時は電源をお切り「なさい」。(←セルフ四線会フィルタ\ぉぃ)
ペースメーカーを装着している人から、
「女子高生が隣でケータイいじりまくってたので心臓に負担がかかった」という苦情があったそうです。
↑醜いク●(というよりただのアホ?)なガキ

電磁波(危険度に関しては未だ明確になってない?)やら様々な機器への影響やら本当に何が起こ
るか分からないケータイ、、混んでるときくらい我慢せよ!>犯コロ

混雑時は、なるべく電源は切るようお願い致します。
朝ラッシュは乗車列車が混んでる事が判っていれば、乗車前にお切り下さい。
超満員の車内に入ってから電源切るのは至難の技だと思うので(特にバッグに入れてるとき)

ところで、「病院関係者は機器への影響が無いPHSを使っている」という記述を読んだ記憶が
あるんですが、PHSなら医療機器への影響は無いんでしょうか?

Mr.JA、
とんだ災難でしたね、心よりお見舞い申し上げます。
怖くなって逃げたのなら、落着き次第警察か被害者宅へ出頭しなさい>犯コロ
素直にワビ入れ、と誠心誠意で事後話し合いをすれば、保険でなんとかなる…かな?


お願い 投稿者:ロム専門の者  投稿日: 3月18日(日)10時53分47秒

 ご議論の途中、失礼いたします。
掲示板の今月の過去ログのうち9日までの3つがFile Not Found
で開くことができません。管理人様にご対応をお願いいたします。
この投稿は消していただいて結構です。


あっちをやれば・・・ 投稿者:ぐっち@としおとこ  投稿日: 3月18日(日)09時56分47秒

平城京三丁目さん
>関西線の複線化の話が出ていますが、

> 1.皆さんも触れてますが、列車のスピード差が大きいこと。

> が関西線南四日市以北の特徴ですが、このことは複線化だけでは完全な解決は
>出来ません。列車の速度差が大きい場合、列車の待避できる駅がたくさんあるか
>否かが、カギを握ります。


 名古屋−南四日市で待避可能な駅は蟹江・永和・弥富・富田の4駅ですが、
 富田の下りを除くと通過線にホームがなく、かつ通過線進入・脱出(?)時に制限を受けてしまいます。
 これらの駅で追い越しをしようとすると、結果的にタイムロスしてしまいます。
 しかも、どこかの駅の通過線は非電化だそうで、ここに電車は入れず。
 本格的に複線化しようとすると、いっぱいやることがでてきますね・・・
 できれば国鉄形配線(桑名に見られる)も何とかしてもらいたいです。

http://treebbs.kze.ne.jp/gucchi.html


まもなく出庫 投稿者:小野@可家(独身三十路会法相)  投稿日: 3月18日(日)06時24分05秒

おはようございますぅ〜。
ここ最近は全然カキコしていませんでしたが、一応生きております。\(ーoー)ぉぃ

今日は某所でオフ会ですので、只今から出庫します。
どうか「P」なアクシデントがございますように(←こらこら)

噂をすれば何とやらで、今日は某所で「京都スプリントS」が施行されるようです。(爆謎)


通勤の風景 投稿者:ひろせ@穂積  投稿日: 3月18日(日)02時48分49秒

 妙な時間になってしまいましたが、17日は通勤中にいろいろ珍しいものを見かけました。

【東海道線にみかん10連】
 12時30分ごろ、東海道線の長良川の鉄橋で113系とすれ違いました。しかも長く、
10両という、定期列車よりも長い編成でした。団体列車か何かでしょうか?

【4両の表示に8両】
 帰りは、岐阜発23時11分の特急さくら・はやぶさを見送ったあと、同23時27分の快速に
乗ったのですが、案内板には4連と出ていたところに、311系の8連が来ました。
 しかも、白いヘッドマーク(無地)付きで、号車番号差しには、号車と「自由席」表示が
ついていました。
 8連だと、がらがら・・・。まあ、おかげでゆったり座って帰ることが出来ましたが。

【373系にも転落防止ホロ】
 上記列車を待つ間、岐阜駅には東京行き快速ムーンライトながらがやってくるのですが、
9両中、中央3両に転落防止ホロがついているのを見かけました。車番は・・・すいません、
覚えてません。大き目のものがついているようでした。


東の中央快速・クルマなど 投稿者:樫通  投稿日: 3月18日(日)01時39分12秒

【国分負け犬一@★独身三十路会★さま】  
>駅前商店街最大の弊害は、
>優等列車の停車駅を始め列車ダイヤにいちいち口を突っ込むことです。
>かの悪名高き中央線杉並3駅快速停車問題も、ムキになって動いているのは駅前商店街ですから。
>立川・八王子から都心に通うサラリーマンを高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪でひきずり降ろして
>地元で買い物をさせようという発想自体が非常識だ。(毒)

同意します。けど彼らは平日ラッシュ時の通過と引き換えに休日終日停車を要求したほうが営業時間内の客が増えそうなもんなのになぜしないのか不思議です。メンツの問題かな? 区議さんとかも頑張ってらっしゃるんでしょうし。

【ヒマジン さま】
> >加えてクルマの会社が風邪を引くと凍え死ぬ人がたくさんいますしね
> >(愛知の人に説明することじゃないですね!?)。
>う〜ん、実際には多くの自動車会社が傾いてますが..。
>というか、公共交通機関は自由競争で淘汰せよ、自動車会社は保護せよというのは、
>論理が矛盾していると思いますが。
>「強気を助け、弱きをくじく」ってことになるのでは?

保護すべきかどうかは、保護するときに費やすコストとそれによって守れるメリットとの比較の問題だと思います。クルマの場合、クルマ会社を守るというより、従業員・納入業者と工場地元商店街(!)を守る、ということかと思います。

こういう状況だと、クルマ会社が傾いたとき(今がまさにそうですが)、業種によって差別するかどうかだけであれば公平に自由競争すべきでしょうけど、生活に影響受ける人の数という観点でまだまだクルマ会社を突き放すわけにはいかないのかと思います。

ただ、引用の部分を言ったときの私の考え方は、お上が「やっぱり公共交通機関は大切だ。みんなクルマを使うのを制限するから従え!」といったときに、クルマ会社と利害関係ある人が多すぎて誰もお上を支持しないだろう、そうなると個人個人の自由意志でクルマと公共交通機関とが天秤にかけられ続けるだろう、というものです。産業の保護論とかになると専門家の方々がわんさかいる(で5年後みんな間違っている)でしょうから。

【高辻車庫さま】
なんか私のもっているスキャナーのOCRで読み取った時のような誤植ですな。ほんと、見てみたいですわ。

・・・私自身はクルマ会社にたてつけるかもしれないけど、会社での居心地は確実に悪くなるだろうなぁ。儲からんくらいたたかれても設備動かすにはお引取りいただかないといけない、という立場だからなぁ。


今日のレスは簡単に・・   投稿者:yoke@かんりにん  投稿日: 3月18日(日)00時52分20秒

あー、こんな時間になってしまいました。
すいませんが、簡単にすませますm(_ _)m

●なにもない駅前=コンビニ駅
 たくさん反響をいただきまして、どうもです(^^)
「なにもない駅」と書くと語弊がありますので「コンビニ駅」と仮に呼ぶことにします。
 もっとふさわしい呼び方があれば、すぐにでも改称しますけど(^^ゞ

【GLAY好きの鈴木さん】
> 駅前はこの二つの選択肢しかないわけではないと思いますがどうでしょうか。また至近の例を出してしまい恐縮なのですが、志木の場合駅前にサティ・ダイエー・OIOI(郊外タイプ)・ららぽーとの大型店舗があり、それをサポートするかのように本屋やら八百屋やらが細々と軒を構えています。それで大型店舗には大型駐車場が完備されています。つまり、土曜休日ともなればみんな車で志木に来て買い物すると言うことが成り立っています。だからこそ、志木駅前は人の往来が激しいわけで、こういった鉄道と車の共生というのもアリかと思います。


ほほー。志木って行ったことないんですが、首都圏ではありがちな駅前なんでしょうか?
この付近ですとちょっとそういう駅は思いつきません。
志木のようにできれば、それに越したことはないですね。

私が「コンビニ駅」を良しとするのは、
 駅前に無料駐車場の確保は難しい

この問題からスタートしているからなんですね。
大型量販店にクルマで買い物に行く人ばかりではないにせよ、
郊外の商業施設において、大きい駐車場を持てないことは
大きなウィークポイントとなります。
逆に、この問題がクリアできるのであれば、駅前復権も可能ではあると思います。

【高辻車庫さん】
>「何かある駅前」の条件に,ぜひ「パチンコ店」を入れてください。(^^)

すいません。
スペースの関係で書かなかったのですが、「駅前に必要でないもの」の中に
「パチンコ店」を入れるつもりでした(^^ゞ
パチンコ業界もIT産業と並んで、変革が激しく、競争の激しい業界ではないでしょうか。
(郊外の)駅前にある必然性をあまり感じないのですが・・

【ヒマジンさん】
>地下鉄野並駅だと、役所以外は全部ありますね。マジでここに列挙されたものは、
>区役所の出張所以外全てあります。
>それも、駅が出来てから整備されたものが大半です。
>しかも「駐車場のない大型書店」という、都心部以外では考えられない店もあって、
>バス待ちの客などで賑わってます。


新守山にもありますね。あそこも規模の割にはたいした駐車場もありません。

ところで、駅前に限らず、乗り換え駅にも多少あるといいかな、とも思います。
千種ってなんにもないんですよ(^^;

●ATOKのせい?
【ysdさん】
>行きの新幹線の中日新聞ニュースで、貨物線が、貨物船と表示していました。


ATOKをお使いの方は以下の文字を変換してみてください。
 ・貨物線
 ・連絡線
 ・入線
いずれも最初に出てくるのは「船」ばかり(笑)
さすがATOK=阿波徳島。船が重要なお国柄のようで(^^;

ところで、誤植と言えば、いま話題の↓。
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/
アクセスカウンターがすごい勢いで回っているのですが、
すさまじい誤植があります。
本社が関西だからかなぁ。春日井は知らないけど、春日野道ならわかるってことかしらん(^^;;

●ゆとりーとライン
【みなさん】
 たしかにあんまり具体的な情報が流れてませんねぇ。
 ウチの会社も施工をしましたので、試乗会へどうぞ、なんて話もあるかと思ったのですが(笑)
(ピーチライナーのときは実際ありました)
 お声もかかりません(^^;
 路線図コムさんのページも覗いてみたのですが、
 時刻表はありませんでした。


武蔵境ゆーざーの嘆き 投稿者:右打ち職人  投稿日: 3月18日(日)00時38分36秒

【国分負け犬一様】
>駅前商店街最大の弊害は、
 優等列車の停車駅を始め列車ダイヤにいちいち口を突っ込むことです。
 かの悪名高き中央線杉並3駅快速停車問題も、ムキになって動いているのは駅前商店街ですか  ら。
 立川・八王子から都心に通うサラリーマンを高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪でひきずり降ろして
 地元で買い物をさせようという発想自体が非常識だ。(毒)

そーだ、そーだ!誰が西荻で途中下車して買い物するんじゃ!ラーメン食べにたまに途中下車するけど(爆)
でも、個人的には経堂とか下北(小田急ね)とか駅前に一杯店があってしかも安い(ラーメンと餃子で600円なんて店もあります)なんてところも結構いいなと思います。(どっちやねん)

【格闘技ファン様】
マイカル桑名のホームページにあったアクセスマップ、「近鉄北野線」て書いてありました。沿線に結構住宅地があってもナローじゃやっぱなめられるのか・・・


駅前区役所 投稿者:  投稿日: 3月18日(日)00時21分24秒

【ヒマジンさん】
緑区の出張所(サービスセンター)は徳重にできる予定で土地も確保済みです。
事務をどこまでやるかで揉めて送れてますが。
桜通線が延長になれば駅前です。(いつのことかな?)

あと、区役所関連では、関西本線の春田が富田支所の近くにできました。でも、朝の下り電車が少なすぎて職員の通勤に役立たないとか。
単線の悲劇でラッシュの逆方向のスジが入らないのですね。やっぱり最低でも複線は欲しいです。

【高辻車庫さん】
その地図すごいですね。単なる誤植を超えてます。
できれば画像アップして見せてほしいです。


9375M375M、いたずら電話 投稿者:えるえる草葉  投稿日: 3月17日(土)23時52分39秒

なんでも東京発16日発の375M、9375Mが静岡県内で「爆弾をしかけた」など
といういたずら電話でそれぞれ熱海/富士で一時止まったそうな・・・。もちろん爆弾などは
なかったわけだけど何考えてるんだかなぁ(^^###>いたずら電話した奴

朝日新聞によると、375Mが450人、9375Mが850人、乗客が乗っていたと
言うことでさすがに速達化した効果が出ているようですなぁ〜>9375M


邪魔な駅前所点街 投稿者:国分負け犬一@★独身三十路会★  投稿日: 3月17日(土)23時28分10秒

●ケッタ&ライド

【たかえむさん】
>なんと言っても春日井は「平野である」からこそ
>「ケッタ&ライド」が出来るのではないでせうか?


激しく同意いたします。
横浜市民より。(ぉぃ)

●駅前の必需品

【yokeさん】
>・市役所・区役所の出張窓口(深夜サービスがあればベスト)
>・銀行の出張所(ATMだけでも可)
>・コンビニ・書店・パン屋・携帯ショップ
>・クリーニング取次店
>・小さいスーパー(中途半端に大きくてはいけない)
>・ファーストフード・喫茶店
>・英会話・パソコンスクール
>・入院設備を持たない病院(クリニックの類や歯科)
>・不動産屋
>あとスポーツジムを入れようかどうしようか、ってところです。



まさにこれは「鉄道会社が関連事業として手掛けている」分野ではないでしょうか?
つまり、駅前になくても、駅の中にあればいいんです。(ラチ外含む)

鉄道病院は社員の福利厚生向けのところが殆どでしょうが、
こういう展開もアリかもしれないなあ…いや参考になります。

【Notteku!!さん】
>高蔵寺や多治見ならばこれらの条件が整っていますが
>瑞浪や中津川、塩尻では本当に何も無いのが現状です。


瑞浪や中津川は「名古屋への通勤客は多いが、駅前は都市型ではない」
ってことでしょうねえ。
内房線各駅も似たような状況ですかねえ。
我らが五井はだいぶマシですが、それより東京よりの八幡宿や浜野は
本当に何もありません。

【高辻車庫さん】
>「何かある駅前」の条件に,ぜひ「パチンコ店」を入れてください。(^^)

京急上大岡駅前では、これが居座ったおかげで駅前再開発が遅れました。(^^;

【中山道本線さん】
>私見及び偏見ですが、駅前に商店街など不要だと思います。邪魔です。

( ̄ー ̄)
駅前商店街最大の弊害は、
優等列車の停車駅を始め列車ダイヤにいちいち口を突っ込むことです。
かの悪名高き中央線杉並3駅快速停車問題も、ムキになって動いているのは駅前商店街ですから。
立川・八王子から都心に通うサラリーマンを高円寺・阿佐ヶ谷・西荻窪でひきずり降ろして
地元で買い物をさせようという発想自体が非常識だ。(毒)

●toto

【ヒマジンさん】
>僕は金曜日の朝買ったのですが、夕方の名古屋駅地下街の宝くじ売り場の行列はす
>ごかったですね。


東京駅八重洲口ラチ内のコンビニも、夜8時ごろに行列が出来てました。
ちなみにこのコンビニの2軒隣の蕎麦屋、昨年夏に「当たった」ことがあります。(核爆)

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


今世紀初登場 投稿者:国分負け犬一@★独身三十路会★  投稿日: 3月17日(土)23時27分30秒

市原×名古屋戦については、HNの通りです。
今世紀初の公式戦生観戦でしたが…ああっ(^^;
多くは語りますまい。私がいつも巡回している他の掲示板をあたってみてください…(手抜き)

●切羽詰った接続

【yokeさん】
>このアナウンスももちろん結構ですが、駆け込まなくてもいいようにダイヤを調整して欲しいですよね。

通常、終電近くになると会社が違っても接続を考慮するものなんですけど、
(遅れの連絡を受けて発車を遅らせることさえある)
ここではあまり考慮されてないんですね…

●セガ

【yokeさん】
>セガの大川会長が亡くなったそうで・・
>なんともせわしない一生でしたね(-人-)


セガは市原の胸スポンサーを降りてしまったのが
そもそもの凋落の始まりです。
そういえば名古屋は遂に胸にTOYOTAの文字が入りましたね。

また、背中に選手の名前を入れるようになりましたが、
その文字が「小さい」と某所で突っ込まれています。
まるで「その子」の方向幕のようです。(笑)

●鶴見で脱線

【かねやすさん】
>4:51頃起こった、東海道線鶴見駅構内での貨物列車脱線のため
>東海道線「東京〜横浜」間が運転見合わせだそうです。


一瞬「鶴見事故」の悪夢がよぎりましたが…
実は、今週一週間横浜方面の鉄道が正常に動いた日は
殆どなかったと言っても過言ではありません。
JRが平常だった日も、京急が車両故障してました。(汗)

思えば先週の土曜日も東京〜平塚間が不通になってましたし、
Jが開幕してから試合日にまともに動いてないような気も…(^^;

【アン・ミョンチョルさん】
>今日(2001/3/17)止まったのは「東海道線」の東京〜横浜間ですが、
>この区間ではJR京浜東北線・JR横須賀線・京浜急行もそれぞれ複線で
>並走していて、振り替え輸送することができます。


補足ですが、例えば鶴見付近で東海道線が止まると
たいがい一旦は横須賀線や京浜東北線も同時に止まります。
防護無線の機能上、避けられないわけです。
鶴見線の防護無線で上記3線が止まったこともあります。

ダイヤも駅設備も何の関連もなく組み立てられている
線路別複々線同志なのに、こういうときだけ横並びなんですね…
構造上致し方ないこととはいえ、やりきれなさを感じます。

●役割分担

上記のJR&京急についても、過去に役割分担について議論になったことがあります。
ここで面白い意見を一つ紹介。
<要旨>
「京浜間で、京急は複線1本しかないがJRは旅客だけで3本もある。
 ならば、JR(京浜東北線)こそ京急並に駅をたくさん設けて地域内輸送に徹し、
 京急は京浜間の駅を極力減らして、横浜以南の乗客を都心に運ぶことに専念すべきである。」
</要旨>

横浜駅の混雑緩和という観点に立つと、これは非常に有意義な意見であります。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


ちょっと落ち着かない話 投稿者:高辻車庫  投稿日: 3月17日(土)23時25分23秒

【ysdさん】
 行きの新幹線の中日新聞ニュースで、貨物線が、貨物船と表示していました。

 よくある話ですね。本当はよくないけど。
 自分が鉄道ネタに興味があるからだとは思いますが,鉄道関係で明らかな間違いが多いのは,
事実です。
 例えば,某新聞は,名鉄名古屋本線を,頑なに「名古屋線」と「本」を抜いて表記していま
す。東海道本線と東海道線の違いぐらいにしか思っていないのでしょうね。
 しかし,もっと情けない記述を,某旅行雑誌4月号で見つけました。四線会エリアから離れ
るので恐縮ですが,秋田内陸縦貫鉄道が「単線ながら全線電化されているのが凄い」と記載さ
れているのです。「えっ,全線電化?いつ?」と思ったのですが,次のページには,雪原の中
をカーブする非電化単線の写真が掲載されているのです。ちょっとひどくないか?と,首を傾
げました。
 また,別の雑誌ですが,日本往来・東海道を特集したものを買ったら,地図に,なかなかす
ごいものを見つけました。今度は,四線会エリアです。
 もう,新駅続出です。
 名鉄豊川・赤坂(これは許せる)・名鉄知立・中央競馬場前・常滑線に明和?・知多半島半
田・ついでに,名鉄名古屋線に明鉄名古屋線もあります。
 武豊線にできた駅が小垣江・亀崎常盤町・乙女川
 近鉄にも豊州原・羽津町(霞ヶ浦らしい)
 ある程度の誤記や誤字,記載ミスは仕方がないとはいえ,たかだか3ページの地図に,これ
だけの誤りを発見するのは,本当につらいものがあります。「校正やってるの?」と,思わず
尋ねたくなります。私は,このエリアの住人だから,頭の中で置き換えれば済みますが,他の
地域の住人なら,こんな地図怖くて使えません。
 気が付いたら,指摘していくことが必要なのでしょうか。放っておくのは簡単だけど,何か
自分の住む地域のことを間違って知られるみたいで,落ち着きません。
 そうそう,鉄道雑誌でも誤解が多いのが,ネットダイヤとパターンダイヤ,フリークエント
ダイヤですね。

 


久々長文 投稿者:けい@いらご海遊鉄道  投稿日: 3月17日(土)23時04分59秒

こんばんわ〜^^

今日は、開業を目前に控えたゆとりーとラインをちょっとだけよ〜観察してきました。
ゆとりーとラインに置き換わる高蔵寺駅→大曽根駅の名鉄バスからの観察と一部徒歩での観察です。

<志段味支所 バス転回場>
試運転バスが1台停車しておりました。

<小幡緑地>
ガイドウエイバスの入り口には警備員が立っており、一般車は立ち寄れない状況になっています。

<矢田付近>
工事のため片側車線規制が引かれており、非常に渋滞しておりました。

<大曽根>
現在の名鉄バスでの「大曽根」は、森下駅付近となります。
R19に大曽根交差点があるのですが、丁度その付近です。

<番外1>
小幡駅→空港のバスを見ましたが、名鉄バスセンター発着と同じタイプを使用。
というか、側面の行先ペイントが名古屋駅発のものになっておりました(爆)

<番外2>
小幡緑地から小幡方面へ、何やら新しい市バス系統ができるようですが、
??→小幡緑地→緑が丘住宅→東名阪小幡IC→?? になりそうです。
R302にもバス停が設置されます。ちゃんと停車帯も用意されています。
改めて工事していたわけではなく、これは結構前からあったようです。


●駅付近の設備【みなさん】

私の利用している春日井駅(南口)の場合、
・コンビニ
・喫茶店
・クリーニング屋
・耳鼻科
・ATM(愛知銀行)
・お菓子屋
が主にありますが、さらに少し歩くだけで、スーパーマーケットもありますし、
食事や、ドラッグストアもあります。
反対の北口には、鉄分濃い目のコンビニがありますし。。。^^

●ガイドウエイバスの運賃収受

ゆとリーとラインの大曽根駅は現在、定期券発行やカード類の発行のため
コンコースまで入ることが可能となっています。案内類は名古屋市交通局を踏襲したものに
なっています。なお、気になった運賃収受ですが、出口側にバスで良く見かける運賃箱4台
が設置されておりました。と、いうことは、大曽根駅では運賃収受をバス内で行わず、
そこで行うということになりそうです。
ガイドウエイバス全体に共通して、バス内での運賃収受は行わないというシステムになるのか、
ほかの停留所を確認しておりませんのでわかりませんが、非常に興味あることです。
バス内での運賃収受は遅延の元となるからやらないのかなぁ。。。
あと、遅延が起こった場合の対処が気になります。特に遠方からくるバスが大曽根で折り返す
とき、出発順序が入れ替わらないかどうか。。。これは実際見てみるしかないですね。
資料があまりにも少なすぎるという欠点もありますし。。。


複線化だけでは・・・ 投稿者:平城京三丁目  投稿日: 3月17日(土)22時24分18秒

関西線の複線化の話が出ていますが、

> 1.皆さんも触れてますが、列車のスピード差が大きいこと。

 が関西線南四日市以北の特徴ですが、このことは複線化だけでは完全な解決は
出来ません。列車の速度差が大きい場合、列車の待避できる駅がたくさんあるか
否かが、カギを握ります。
 南四日市以北を完全複線化し、列車の速度を揃えれば、たくさん列車を走らせ
ますが(各停ばかりの地下鉄など)、追い越し可能箇所のない線区で、速度差の
ある列車を走らせるとなると、速度の高い(優等)列車の前に時間を空ける必要
が出来、列車本数が制約されます。あるいは優等列車の速度を落とす必要が出て
きます。
 単線より複線のがよいのですが、列車のスピード差が大きい区間では、待避線
の確保が重要となります。架線のない中線に架線をつけたりすることも効果あり
そうです。
 関西線に接する伊勢鉄道も中瀬古以北は複線ですが、待避出来る箇所が上り列
車に対しての玉垣のみ(それも下り本線使用のため、列車競合時不可)のため、
足の遅いローカルが特急・快速のダイヤを制約しています。
 


中部地方の格闘技ファンには涙物の朗報です! 投稿者:格闘技ファン  投稿日: 3月17日(土)21時20分59秒

中部地方の格闘技ファンには涙物の朗報です!
4月1日/修斗ミドル級チャンピオン桜井“マッハ”速人がついに桑名に登場!!

マイカル桑名に総合トレーニング・格闘用品販売のボディメーカーマイカル桑名
店が
いよいよオープンします。そのオープニングイベントとして、きたる4月1日(
日)
修斗ミドル級チャンピオン桜井“マッハ”速人のライブトークショーが開催され
ます。
県内で修斗のオフィシャルイベントが開催される機会が少ないので必見の価値ア
リ!
とにかく、格闘技ファンには見逃せないスーパービッグイベントになる事間違い
なし!
当日は修斗のオフィシャルグッズも販売されるはず、マッハのサイン付きグッズ
は大会
でも手に入れるのが困難ですからかなりのプレミア物です。
春休みを利用してプレミアマッハグッズを手に入れるチャンスです!

マイカル桑名へのアクセスは
近畿地方からでも車で2時間・電車で1時間半/関東地方でも車で2時間半・電車
で2時間
詳しくはこちらをご参考に
http://www.mycal.co.jp/vivre/vivre-info/shop/kuwana.html


いろいろ 投稿者:中山道本線  投稿日: 3月17日(土)21時19分28秒

>駅前論争
 面白そうな話題ですが、私の意見は既に出尽くしましたから、趣旨は述べませんが、補足的にReしたいと思います。

>ヒマジンさん
>公共交通機関の役割について、なんか小さくとらえ過ぎのような気がしないでもないですね。(中略)「もはや終わりだ」的な議論を時々目にするのは残念なことです。
 まったく同感です。

>関西線
 蒸し返しではないですが。実は、関西線・近鉄の役割分担は、かねがね研究していたところなのです。で、いろいろの要素を加えて、試行(思考?)錯誤してきたものです。その過程で、どうしても、線路のルート自体をいじる局面も出てきたりしますから、現状のルートのまま複線化するよりも、もっと地域研究をしっかりしてから、下もの投資をすべきだ、と考え、強硬反対論とも取れる論旨をとりました。「そんな研究は手前の勝手だろ」と言えばそうなのですが、ただ、現行の線路・駅の配置のままでよいのか、吟味する余地はあると思います。ホント言うと、特急などの通過交通と、急行以下の近郊輸送の、目的別複々線になれば理想なんですが、どのみち近郊輸送は、両ルートに固有にありますし・・・(だから難しい)。

>駅前
 私見及び偏見ですが、駅前に商店街など不要だと思います。邪魔です。
論議されているような、必要な機能を程良く備えた駅前こそが求められるのであって、それらの大半は、個人経営の零細な店である必要はありません。
 ちなみに国府宮の場合、駅前には、都市銀行(バレバレ)、貧相な弱小スーパー(中規模ですが、ボサ過ぎて機能的でない)、サテン、不動産屋、上記都銀でない行のATM、弁当屋、コンビニ、駅前保育所、自然食品の店、携帯屋・・・って、結構揃ってます。それに引き替え稲沢駅は、新築したのにガランとしていて・・・(東に向かって商売すれば、集客出来るんだけどなぁ)。
 国府宮周辺の場合、特筆すべきは、民間の月極駐車場が山のように(数百台とも言われる)あること。その割には時間制の駐車場がない。その商売可能性に目をつけての、駅舎改築でしょう。なおこの駅舎、1階に駅事務室とバス乗り場と本屋があるだけで、2階より上は、全て駐車場です。何か他に入ると思ったのに、ちょっと寂しいですが・・・。

 電車に乗るのでもないのに駅で待ち合わせとか、駅を目印にしてクルマ転がすという事例も多いですから、やはり街の中心は駅と言うべきでしょう。

>中央線の平行名鉄
 某氏が喜びそうなネタ(謎爆)


JR-W発ヨーク行き0系 投稿者:いるちゃん  投稿日: 3月17日(土)21時04分28秒

今日の毎日新聞にヨークへ行く0系の写真が出ていました。

しかし,どう見ても0系の白色部分は,JRになってから白に塗り替えた色でした。国鉄色のクリーム色に塗ってほしかったところですね。


いろいろ2 投稿者:ヒマジン  投稿日: 3月17日(土)20時20分33秒

今週のtoto、すでに3試合はずし、紙切れとなってしまいました。
(まさか柏が負けるとは)
僕は金曜日の朝買ったのですが、夕方の名古屋駅地下街の宝くじ売り場の行列はす
ごかったですね。
でもその中で、本当のサッカー好きが何人いたか(笑)

●駅前に必要なもの
【yokeさん】
 >・市役所・区役所の出張窓口(深夜サービスがあればベスト)
 >・銀行の出張所(ATMだけでも可)
 >・コンビニ・書店・パン屋・携帯ショップ
 >・クリーニング取次店
 >・小さいスーパー(中途半端に大きくてはいけない)
 >・ファーストフード・喫茶店
 >・英会話・パソコンスクール
 >・入院設備を持たない病院(クリニックの類や歯科)
 >・不動産屋

僕の近辺の駅で見てみると、名鉄鳴海駅の場合、条件を満たしているのは、銀行の
ATM、喫茶店、パソコンスクール..、おいおいそれだけか(苦笑)
これじゃ利用客が遠のくはずだ..。
(不思議なことに、古本屋はあっても普通の本屋がないんだよね)
地下鉄野並駅だと、役所以外は全部ありますね。マジでここに列挙されたものは、
区役所の出張所以外全てあります。
それも、駅が出来てから整備されたものが大半です。
しかも「駐車場のない大型書店」という、都心部以外では考えられない店もあって、
バス待ちの客などで賑わってます。

まあ天白区と緑区の境目にあるので、役所は作りにくいでしょうが。

●並行路線
【yokeさん】
 >では、中央線にも名鉄の並行路線を新設!(爆)

なんか昔は、小牧線の支線が勝川まで来てたようですね。
それはともかく、名古屋高速が小牧ICまでつながった後、名鉄が名古屋高速、中央
自動車道経由で、名古屋都心と多治見市内の団地を直結する高速バスの運行を計画し
ているようです。ちょうど三重交通の名古屋〜大山田のような感じになるんでしょうか。
高速経由ですから運賃はお高めになるんでしょうが、もし企業努力で抑えられるなら、
CLあたりを運転している某社には脅威になるかも知れません。


駅前 投稿者:ysd@新宿  投稿日: 3月17日(土)20時18分10秒

>皆さん(←手抜き!) 私の最寄り駅の周りはコンビニ2軒、ケーキ屋、うどん店、パン屋がありますが、駅前ロータリーがあるので、車での迎え等がしやすいです。 あ、四線会度0%・・・(ぉぃ)


いろいろ1 投稿者:ヒマジン  投稿日: 3月17日(土)19時43分07秒

一応、最低限の義務から(笑)

【樫通さん】
 >けど、「じゃあクルマはいらないね?」ということになると、かなりの
 >割合で別に要らんとは言ってない、ということになるかと。
 >また(クルマと公共交通機関を)天秤にかける際には値段や所要時間の
 >ほかに自由度(横文字のフリークエンシーのほうが自然か?)というの
 >も結構重要視される。

まあ「僕もドライバーの一人ですが」と断ったのは、マイカー不要論者ではない、
いや、それより「マイカー害毒論者」ではない、と位置付ける意味合いだったん
ですけどね。
ただ、「自由度」については、クルマがいつも絶対的に優れているとは限りません。
渋滞ってヤツもあるしね。
名古屋駅や栄へ出かけて、長い駐車場待ちの列にうんざりすることしばしばです。
しかも駐車料金は高いし(だから都心にクルマで出るのをやめたのですが)。
まあそうなると、公共交通機関が生き残るのは大都市のみ、ってことになって
しまうのかも知れませんが。

ところで余談ですが、タワーズができて一番影響が出たのはどこか?
4Mか?違います。(←注:4M=名古屋のデパートの通称。松坂屋、名鉄、
三越、丸栄の頭文字を取った)
意外にも一番客を減らしたのは「郊外型スーパー」なのです。

 >加えてクルマの会社が風邪を引くと凍え死ぬ人がたくさんいますしね
 >(愛知の人に説明することじゃないですね!?)。

う〜ん、実際には多くの自動車会社が傾いてますが..。
というか、公共交通機関は自由競争で淘汰せよ、自動車会社は保護せよというのは、
論理が矛盾していると思いますが。
「強気を助け、弱きをくじく」ってことになるのでは?

 >そうした中で、個人的には関西線の名古屋口は複線化するには値しないなぁ、
 >と考えたわけです。

やっと自分の意見が言える(笑)
輸送量的には、複線化するほどのものではないと思います。
まあ僕としては、複線化したほうがいいんじゃないの?という程度でしょうか?
その理由は5つあります。

 1.皆さんも触れてますが、列車のスピード差が大きいこと。
 2.駅間距離が長いこと、このため行き違いのための信号場が必要となる
   それなら複線化するのと違いがないんじゃないの、と
   (可部線などとはここが違う)
 3.「競合線区」といっても、現実にはそれなりに独自の市場を持っている
   こと(線路が完全にぴったりくっついているわけではないし)
 4.近鉄のサービスレベルが今後上がる事が期待できないこと
   (名古屋線のサービスがダウンしたのは、利用客の減少もさることなが
    ら、近鉄グループの関西圏への事業集約が最大の理由でしょう。と日
    経にも書いてあったし)
 5.特急や快速のスピードアップなどへの地上面での設備投資を、伊勢鉄の複
   線化に頼ったりしていたわけで、JR−Cが何もやらないというのは虫が
   良すぎるんではないかと。

まあいずれにせよ、複線化はずっと先の話でしょうが。

 >この点になると、あと数年のうちに、なぜ女性だけが不便なの?
 >旦那は何も協力しないの?となってしまうのでは?

まあ旦那が家事に協力的なら、旦那からも不満が出るでしょう。
実はこの話、現実に声となって出てることでして。
その声に答えて最近増えてきているのが「駅前託児所」です。

ちょっと長くなったので、「駅にほしいもの」はまた項を改めて。


ゆとりで故障 投稿者:  投稿日: 3月17日(土)19時39分53秒

久々のAです
ガイドウエイバスの故障対策が話題になってますね。
救援といってもお客と車両の対策がありますが、お客については反対方向のバスを止めて、非常口から出て、徒歩で最寄の駅から地上に・・・でしょう。
バス車両は、地下鉄と違って推進はムリなので、前方から救援車を出して牽引でしょう。
ガイドウエイバスの出口は大曽根方にはないので、工場に持っていくまでが大変そうですね。


公共交通、クルマ、両方乗ってみて 投稿者:NAO  投稿日: 3月17日(土)19時36分57秒

#ヒマジン様、樫通様:
> >僕もドライバーの一人ですけど、クルマが「生活必需品か、そうでないか?」
> >というなら、後者の方が良いに決まってますよ、絶対。
>選択肢がその二つなら後者が絶対良いですね。けど、「じゃあクルマはいらないね?」ということになると、かなりの割合で別に要らんとは言ってない、ということになるかと。

 私自身も、特に交通事故などのリスクを考えると、公共交通で事足りる方が良いです。ただ、都市圏以外の場合、なかなかそうともいかなくて…

 特に困るのが、交通機関同志の乗り継ぎです。運転本数が少ないこと自体はそれに合わせて行動すればいいので特に不便は感じないのですが、乗り継ぎで「待たされる」というケースが多いのが難です。例えば、鉄道駅から発車するバスは、鉄道からの乗換客をターゲットにしていると思うのですが、そのバスが鉄道の到着直前に発車(電車から降りて改札口を出ると目の前でバスが出ていく)します。逆に、そのバスが駅に着くのは鉄道の発車直後となっていたりします。必ず、乗換で寒い中或いは暑い中20〜40分間待たされるわけで、「接続のよいダイヤを組めば不便ではないのに…」と考えると、精神衛生的によくないです。

 運転して交通事故に遭う危険と数十分イライラして列車・バスを待つ、どちらがマシかと天秤に掛けてしまって、車の運転を選んでしまうことも多いです。

 多少運転本数をしぼってでも、接続を重視してダイヤを組み替えるなど、ある程度利便性を向上し、利用減少をくい止めることは可能と考えています。方法によっては、コスト減少にもつながるのに、こういった努力をせずに利用客が減少している例については、活かすよりも淘汰される方がよいとも思っています。よく、利用客減少の原因としてマイカーが批判されますが、本当に批判されるべきなのは、人を待たせて平気な交通機関側だと思います。

 もっとも、駅から遠いところに住むのが間違いであって、駅に近い(特に、便数が多くて便利な駅)ところに住む、ということで解決はできるのですが。となると、都市近郊の鉄道はよくても、やはり末端部の交通機関は生き残りが難しいような気もします。


 あと、クルマは「乗る楽しみ」があるのも支持される理由だと思います。もちろん、鉄道も負けていないで、乗る楽しみを味わうことができます。ただ、「マイカーをやめて」となると、「待たされる」、「混んでいる電車に乗らないといけない」など、不便さだけが強調されます(私のこの意見もそうですが)。

 鉄道の場合、クルマと違って多様なニーズに対応しにくいですが、楽しさ(くつろぎなども含む)の提供は可能だと思います。名鉄のパノラマカー系列は特にアピールできそうですし、クルマにない楽しさを提供できれば、公共交通も支持されると思います。ただ、限られたりソースの中でどうすればよいかと考えると難しいですが…


鉄分薄し 投稿者:しゃっふる  投稿日: 3月17日(土)19時22分46秒

今日家に帰ったのは4時半、明日は練習試合…。
いったい、いつになったら休みが来るんだか。

●ケッタ&ライド
>春日井は広い広い濃尾平野の一角。そこなら自転車を乗り回しても
>平気で2km、3kmと進んでしまいますし、
>「行きはよいよい帰りは怖い」なんてことがありません。


うらやましいですなぁ。
自分は「行きはよいよい帰りは怖い」なケッタ&ライドをしておりまする。
駅に行く場合以外でも、どこに行くにしても帰りは登り坂がついてきます。

でも、始発電車に乗って乗り回そうとか考えてるときに、
親の送ってもらうのは無理ですし、歩くのは時間がかかるから雨の日以外は使えない…。
結局はケッタしかないんですよね。

まぁ、台地状の土地の、さらに小山を切り開いた住宅地に住んでいますので、
洪水の影響を受けにくいという利点はありますが…。
東海豪雨で水浸しになった濃尾平野を見ると、やはり怖いですから…。

余談ですが、外国人の英語の先生に支給する乗り物は、
豊田は車だけれど安城はケッタだそうです。
やはり、平野と台地の違いですね。

●振替輸送
>もし近鉄の名古屋〜四日市間が止まった場合、ラッシュ時
>にJR関西線で振り替え輸送ができるでしょうか?
>こんなことを考えると、関西線・伊勢線は複線電化しておいた方が
>役に立ちます。 (と、過去の話題を掘り起こす。)

>では、中央線にも名鉄の並行路線を新設!(爆)


では、三河線にもJRの並行路線を新設!(ぉぃ)

●狭い道
> で、私は駅前商店街と比べれば、なにもない方がいいです。ケッタで家に帰っているので、商店街の狭い道はとばしにくいです(^^;;;

そうですねぇ、商店街の狭い道をケッタに乗るのはつらいです…。
そう考えると、若林駅の駐輪場は、遠くはあるもののいい位置に作ってくださって…。

あぁ、鉄分が薄い。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/4362/


あと少しで開業だ 投稿者:高辻車庫  投稿日: 3月17日(土)19時00分57秒

ゆとりーとラインのことですが・・・。
【アン・ミンチョルさん Doraさん,まみ穂さん】
 本当に情報がなくて,つまらないです。高蔵寺の時刻表は,今日確認しました。ずっと,JR
バスの方しか見てなくて,気づきませんでした。普段は,バスを使わないもんで。私は,B&R
です。でも,きちんと知らせる方策をとらないと,新たな利用を喚起できないと思います。
 でも,名鉄サイドだけに掲示するのって,片手落ちじゃないかなあ?JRバスも貼ってあった
けど,風で飛んでいったのかな?やっぱり「継子」扱いか。そういえば,基幹2号も,市バスの
冊子時刻表は,名鉄バスを黙殺しているし・・・。交通局サイトは「ガイドウェイバスのサイト
にリンク」でお茶を濁してますよね。

 ところで,二つ疑問に思ったことがあります。
 −その1−
  高架で車両が運行不能になったとき,どう処理するのだろう。
  ・ 後続車両が押して,大曽根または小幡緑地まで。
  ・ 救援車両が,逆行して前から牽引。
  ・ 大型クレーンで,事故車両を道路から除去。
  ・ 絶対に故障しない。
  高架上に「渡り線」ってあるのかしら?
 −その2−
  ガイドウェイバス車両の,一般道路での間合い運用はあるのかな?例えば,名鉄車だと,高
  蔵寺NT内で,回送兼用でありそうだけど。名鉄基幹バス車は,間合い運用ありますよね。

【yokeさん】
  ゆとりーとラインは,名古屋−高蔵寺で,JRの代替路線となりうるのでは?と思いますが,
 いかがでしょうか。
  「何かある駅前」の条件に,ぜひ「パチンコ店」を入れてください。(^^)
    


駅前留学(核ばく〜ん) 投稿者:Notteku!!@八王子分会  投稿日: 3月17日(土)18時21分31秒

わんばんこぉ(^^)

●駅前
yokeさん
>私が思いつくところで列挙してみましょう。
 ・市役所・区役所の出張窓口(深夜サービスがあればベスト)
 ・銀行の出張所(ATMだけでも可)
 ・コンビニ・書店・パン屋・携帯ショップ
 ・クリーニング取次店
 ・小さいスーパー(中途半端に大きくてはいけない)
 ・ファーストフード・喫茶店
 ・英会話・パソコンスクール
 ・入院設備を持たない病院(クリニックの類や歯科)
 ・不動産屋
>
中央線の自分が乗務する上で乗り継ぎで休憩または折返しする
主な駅で見てみると・・・・
高蔵寺や多治見ならばこれらの条件が整っていますが
瑞浪や中津川、塩尻では本当に何も無いのが現状です。
私ら乗務員は休憩でめし食べるときでも「中津川の駅前に
コンビニの一軒あればいいのになぁ〜」と思ってしまうことも
しばしばです。
塩尻や中津川は駅前にコンビニがありませんし、ファーストフード
(ハンバーガー屋)でみれば駅前にあるのは高蔵寺と多治見だけです。

●今日の土岐市(爆)
たかえむちゃん
>さてさて、鉄分の注入をば。
今日は土岐市に出陣。3705Mは211-5000の
K12編成+K18編成でした。(そんなことどうでもよろしい)
で、クモハ211−5022に座ってかぶりつき〜…と思ったら、「かぶりつきの聖地」は
すでに奪われ占領されて人が座っておりました。
なので仕方なしに「かぶりつきの聖地」後方に座ることに。
そしたら…目の前の展望がお●ごによってさえぎられました。(爆)
よって、「かぶりつき」は「お●ごウオッチング」に変化しましたとさ。(爆爆)


なぁ〜んだ、今日は3705Mかいなぁ〜
いつもの3701Mに乗って土岐市で張ってれば、3608Mは私だったのに・・・(^^;)
あ、そうそう今日の「きそスキーちゃお」ですが大垣313で行きましたし
「ナイスホリデー木曽路」は311系8発でいきましたよ(^^)


駅前 投稿者:GLAY好きの鈴木@朝霞台  投稿日: 3月17日(土)18時03分25秒

 こんばんは。寺尾が二勝したのに三敗して少しかなしきかな。というかんじです(笑)。
それにしても大阪場所は「満員御礼」が400日連続だそうな。「タニマチ」のことばにあるように大阪の人は相撲観戦が好きなのかもしれません。

>なにもない駅前

 まさに朝霞台のことを言ってるみたいで(^^ゞ)
まぁなにもないところに駅を作ったから当然ですが。
>yokeさん
> ・市役所・区役所の出張窓口(深夜サービスがあればベスト)
> ・銀行の出張所(ATMだけでも可)
> ・コンビニ・書店・パン屋・携帯ショップ
> ・クリーニング取次店
> ・小さいスーパー(中途半端に大きくてはいけない)
> ・ファーストフード・喫茶店
> ・英会話・パソコンスクール
> ・入院設備を持たない病院(クリニックの類や歯科)
> ・不動産屋


 朝霞台のことかしら?(だからぉぃ)てなもんで、この中にないのは病院と(駅歩五分ぐらいに総合病院があるので問題なし、歯科もある)、携帯ショップぐらいなもんで、眼鏡屋なんかもあってちょっとした用は足りてしまいます。他に必要なのは、土産を買えるような菓子屋(ケーキ屋とか和菓子屋の類)ではないでしょうか。手ぶらで来ても駅前で買えば問題はないですし。
 で、私は駅前商店街と比べれば、なにもない方がいいです。ケッタで家に帰っているので、商店街の狭い道はとばしにくいです(^^;;;
 駅前はこの二つの選択肢しかないわけではないと思いますがどうでしょうか。また至近の例を出してしまい恐縮なのですが、志木の場合駅前にサティ・ダイエー・OIOI(郊外タイプ)・ららぽーとの大型店舗があり、それをサポートするかのように本屋やら八百屋やらが細々と軒を構えています。それで大型店舗には大型駐車場が完備されています。つまり、土曜休日ともなればみんな車で志木に来て買い物すると言うことが成り立っています。だからこそ、志木駅前は人の往来が激しいわけで、こういった鉄道と車の共生というのもアリかと思います。ただこの場合には、商店街のど真ん中にボンと店を構えるだけでは車で来づらいですから、難しいところだと思います。

では

http://www5.tok2.com/home/glay/yorozu/light/light.cgi


なにもない駅 投稿者:rhr/広末電鉄  投稿日: 3月17日(土)16時30分06秒

周りにはなにもなく、駅だけぽつんと立っているものがあります。
JR-S土讃線:坪尻駅 ナ*トスクープでも取り上げました。普通は1本通過扱いです。
神戸電鉄:菊水山駅 鈴蘭台行き普通のみ停車します。
かつて存在した路線や一部通過のある駅では周りの風景は山だらけのところがありますね。

http://u.y7.net/rhr


代行輸送ルート 投稿者:はしむら  投稿日: 3月17日(土)15時37分40秒

今日は昼から雨。花粉症の私にとっては気持ちがいいです。

◆振り替え輸送(アン・ミョンチョルさん、yokeさん)
> ところが、もし近鉄の名古屋〜四日市間が止まった場合、ラッシュ時
> にJR関西線で振り替え輸送ができるでしょうか?
> こんなことを考えると、関西線・伊勢線は複線電化しておいた方が
> 役に立ちます。 (と、過去の話題を掘り起こす。)

近鉄四日市〜JR四日市間に代行バスを、また塩浜〜南四日市間にも代行バスを走らせれば、
名古屋〜四日市・南四日市(塩浜)で振り替え輸送のルートは確保できます。
しかし、現状の関西線ではかなりきついので、やはり名古屋〜四日市を複線にすることが
必要になってきます。
また、関西線・伊勢鉄道線を複線電化すれば、名古屋〜津間は近鉄からJRへある程度の
乗客が移ってくるのではないでしょうか。
県庁のある津へはJRのみで行く場合は、かなり不便であると思います。
名古屋からの直通列車が、1時間当たり快速1本では寂しいですね。

> では、中央線にも名鉄の並行路線を新設!(爆)

遠回りになりますが、大曽根〜高蔵寺間では瀬戸線・愛環線の輸送ができますね。


(無題) 投稿者:樫通  投稿日: 3月17日(土)15時35分37秒

【アン・ミョンチョル (安名鉄)さま】
>今日(2001/3/17)止まったのは「東海道線」の東京〜横浜間ですが、
>この区間ではJR京浜東北線・JR横須賀線・京浜急行もそれぞれ複線で
>並走していて、振り替え輸送することができます。

今日は土曜ですからできるでしょうけど・・・
平日だったら、横浜駅が文字通り人であふれかえるでしょうねぇ。


チョイレス 投稿者:yoke@かんりにん  投稿日: 3月17日(土)15時19分08秒

【アンミョンチョルさん】
>もし近鉄の名古屋〜四日市間が止まった場合、ラッシュ時
>にJR関西線で振り替え輸送ができるでしょうか?
>こんなことを考えると、関西線・伊勢線は複線電化しておいた方が
>役に立ちます。 (と、過去の話題を掘り起こす。)


では、中央線にも名鉄の並行路線を新設!(爆)


振り替え輸送 投稿者:アン・ミョンチョル (安名鉄)  投稿日: 3月17日(土)15時01分09秒

かねやす さん:
>東海道線は東海道線でも関東の話ですが・・・
>東海道線「東京〜横浜」間が運転見合わせだそうです。

今日(2001/3/17)止まったのは「東海道線」の東京〜横浜間ですが、
この区間ではJR京浜東北線・JR横須賀線・京浜急行もそれぞれ複線で
並走していて、振り替え輸送することができます。
ところが、もし近鉄の名古屋〜四日市間が止まった場合、ラッシュ時
にJR関西線で振り替え輸送ができるでしょうか?
こんなことを考えると、関西線・伊勢線は複線電化しておいた方が
役に立ちます。 (と、過去の話題を掘り起こす。)

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/6636/


(無題) 投稿者:樫通  投稿日: 3月17日(土)14時44分01秒

【ヒマジンさま】
> 僕もドライバーの一人ですけど、クルマが「生活必需品か、そうでないか?」
> というなら、後者の方が良いに決まってますよ、絶対。

選択肢がその二つなら後者が絶対良いですね。けど、「じゃあクルマはいらないね?」ということになると、かなりの割合で別に要らんとは言ってない、ということになるかと。

で、クルマを持ってしまった人は、出かけるときに公共交通機関と天秤にかけてしまうわけで、そうするとどうしても公共交通機関が輸送するパイが減ってしまう。また天秤にかける際には値段や所要時間のほかに自由度(横文字のフリークエンシーのほうが自然か?)というのも結構重要視される。公共交通機関が劣勢を挽回しようとすると金がかかり経営を圧迫する・・・云々が続いて、要は経営的にひとり立ちできる公共交通機関は限られる、と思うんです。

そうすると、「汝はいまやクルマを持ってしまった。ゆえに公共交通機関が生きていけない。クルマを捨てるか、公共交通機関を捨てるか、どちらかにせよ」ということになって、公共交通機関のパトロン探しをする。けどパトロンが見つからないと、特に先ほど申した「自由度」が理由となって、そんな手間かけるくらいならクルマがあればいいじゃん、というところに落ち着いてしまうんじゃないかと。


> 日本は石油が自給できるわけじゃない。もちろん鉄道やバスだって根源的には
> 石油に行き着きますが、一人当たりの消費量が違いすぎる。もちろん一人当た
> りの道路占有面積も。

この点については、ごもっとも。一方で個人的には石油が枯渇する前に新技術の確立が可能じゃないかと期待してます。もっとも原子力が殆ど死に体なのが残念。あと感覚で物を申しますが、鉄道によるエネルギー消費効率可能性についてはむしろ貨物輸送について責めるべきじゃないかと思います。

道路を作るにしろ、作るときに立ち退け!といえないことにしろ、日本の平地の少なさと地価の高さとの複合要因がかなりハンディになってるのかなぁと思います。

ただ、とどのつまり、ご指摘のこれら社会全体にとっての問題を理由に、個人個人のクルマを使いたい、という自由意志を制限するというのはかなり難しいでしょうね。加えてクルマの会社が風邪を引くと凍え死ぬ人がたくさんいますしね(愛知の人に説明することじゃないですね!?)。鉄道車両会社が風邪、というよりこないだつぶれてましたけど、社会の流れでつぶれたのであって、つぶれたことで社会に新たな流れを作ったわけじゃないでしょうからね。有名俳優故人のお兄さんじゃないとなかなかクルマに喧嘩は売れません。

くどくどがひどくて恐縮ですが、いったんクルマの味を知ってしまった社会での公共交通機関の役割というのはおのずと制約がかかり、さらに日本の高コスト体質の中で鉄道建設や経営がなりたく状況はかなり厳しいのでは、と思います。そうした中で、個人的には関西線の名古屋口は複線化するには値しないなぁ、と考えたわけです。

> 会社で既婚の女子社員に聞いてみてください。駅前に何もないことが日常の生
> 活にどれほど不便さをもたらしているか。

この点になると、あと数年のうちに、なぜ女性だけが不便なの?旦那は何も協力しないの?となってしまうのでは? けど日本でスーパーの開いているうちに家に帰ってこれない旦那衆も多いですわな。さらには日本の会社生活≒人生そのものという時代が長く続いてましたから、別途ご指摘の帰りに一杯、という話になりますしね。

まとまり無い長文で失礼しました。


何もない駅前 投稿者:yoke@かんりにん  投稿日: 3月17日(土)13時41分03秒

●なにもない駅前
【ヒマジンさん】
>会社で既婚の女子社員に聞いてみてください。駅前に何もないことが日常の生
>活にどれほど不便さをもたらしているか。
>誰もがスーパーの週末まとめ買いを好んでやっているわけじゃないんです。

残念ながら、ウチの会社は既婚の女子社員がいないんです(^^;

さすがに「なにもない駅前」は極論過ぎましたねぇ(^^ゞ
では、
★「なにもない駅前」も選択肢の一つとして、認められつつある★
という言い方に変えましょう。
昔は何もない駅前など、とうてい認められるものではありませんでしたが、
最近では、本来の目的であるアクセス性も重視され、評価されるように
なってきている、ということでしょうか。

また、この手の駅はP&Rばかりを前提としているわけでもありません。
毎日車で通わなくても、雨が降ったとか、帰りが遅くなったなどで、
迎えに来てもらえるというのもあります。
バスのアクセスも狭い商店街を通るより、なにもない駅前の方が容易でしょう。

むろん、現在成り立っている駅前商店街に意義を唱えるつもりはありませんが、
やれ再開発だ!とばかりに新規投資をするのは、控えた方が賢明ではないかと
考えています。(どこの駅なのか、ほとんど名指しに近いですが(^^;;)

ただ、ヒマジンさんがおっしゃるように、やはり最低限必要なものはあるかと
思います。
私が思いつくところで列挙してみましょう。
 ・市役所・区役所の出張窓口(深夜サービスがあればベスト)
 ・銀行の出張所(ATMだけでも可)
 ・コンビニ・書店・パン屋・携帯ショップ
 ・クリーニング取次店
 ・小さいスーパー(中途半端に大きくてはいけない)
 ・ファーストフード・喫茶店
 ・英会話・パソコンスクール
 ・入院設備を持たない病院(クリニックの類や歯科)
 ・不動産屋
あとスポーツジムを入れようかどうしようか、ってところです。
この程度ですと、やはり商店街という規模ではないんですよね。
何もないと称した春日井ですが、上に揚げたもののうち8割程度はそろっています。

この話、おもしろくなってきました。
反論・異論、お待ちします(^^)


For Nagoya 投稿者:たかえむ@春日井分会  投稿日: 3月17日(土)13時23分36秒

↑名古屋に行った…というわけではありません。
ただ、只今かかった曲は「Reach for the sky」でしたが。(爆)
にしても、連続テレビ小説のオープニング画像…かぁなりきれいでお気に入りなのに…
あと2週間で終了です。(涙)

さてさて、鉄分の注入をば。
今日は土岐市に出陣。3705Mは211-5000の
K12編成+K18編成でした。(そんなことどうでもよろしい)
で、クモハ211−5022に座ってかぶりつき〜…と思ったら、「かぶりつきの聖地」は
すでに奪われ占領されて人が座っておりました。
なので仕方なしに「かぶりつきの聖地」後方に座ることに。
そしたら…目の前の展望がお●ごによってさえぎられました。(爆)
よって、「かぶりつき」は「お●ごウオッチング」に変化しましたとさ。(爆爆)
だって…その(真っ昼間っからこのネタはちょっと厳しいので以下自粛)

で、お●ごウオッチングの後(爆)土岐市に到着。
そして…何気に電車を降りたら…目の前の2番線に
 For Nagoya  名 古 屋 の表示を交互に出す
クモハ211−5006が停車中でした。
久々に見た「LEDによる英文字表示」でしたとさ。
にしても、一体何故…

こんだけ書いただけで逃げる…じゃなくて、去るのもアレ(謎)なので…
●春日井ネタ(遅すぎ!!)
(あらかじめご案内します)
旧ユーザの戯言ですので、さらりと流して頂いて結構です。(爆)

市街地から離れていてバカでかい(←東濃弁)駐輪場を持つ春日井駅…
なんと言っても春日井は「平野である」からこそ
「ケッタ&ライド」が出来るのではないでせうか?
春日井は広い広い濃尾平野の一角。そこなら自転車を乗り回しても
平気で2km、3kmと進んでしまいますし、
「行きはよいよい帰りは怖い」なんてことがありません。
実際、春日井駅周辺は「自転車さえあれば生活に困らない」地区であると私は思います。
これが多治見のような山坂の多い市街地だったら絶対に出来ない芸当です。
春日井駅にアクセスするなら「自転車」もあるんですぜ、春日井駅周辺な皆さん。(爆)
(私の場合、春日井駅を使うときは自転車に乗って…のパターンが一番多かったです。)

以上戯言をずらりと並べただけの<s>登校投稿でした。(殴)
ではでは♪


追加して 投稿者:ヒマジン  投稿日: 3月17日(土)12時31分48秒

↓「帰りに、ちょっと一杯」も、本来はマイカー通勤ではできない「はずの」
楽しみですよね(現実は?ですけど)。
屁理屈ですが、日本人は欧米人に比べてアルコールに弱いので、その点も少し
は考えてみては?


歴史は夜作られる 投稿者:ヒマジン  投稿日: 3月17日(土)12時28分19秒

↑ということわざがありますけど、関西線の複線化の話、昨日の昼間に議論が
終わってしまってたんで、首を突っ込むことができませんでした..。

ただ、公共交通機関の役割について、なんか小さくとらえ過ぎのような気がし
ないでもないですね。
僕もドライバーの一人ですけど、クルマが「生活必需品か、そうでないか?」
というなら、後者の方が良いに決まってますよ、絶対。
日本は石油が自給できるわけじゃない。もちろん鉄道やバスだって根源的には
石油に行き着きますが、一人当たりの消費量が違いすぎる。もちろん一人当た
りの道路占有面積も。
会社で既婚の女子社員に聞いてみてください。駅前に何もないことが日常の生
活にどれほど不便さをもたらしているか。
誰もがスーパーの週末まとめ買いを好んでやっているわけじゃないんです。

よく「名古屋は車社会」と言われますが、これはあくまでも「東京、大阪と比
べて」ということです。当然のことながらその他の都市圏、あるいは海外の大
都市圏と比較すれば、鉄道の利用率ははるかに高いです。各都市の地下鉄の営
業キロ数及び利用客数を見れば一目瞭然でしょう。
(余談ながら、アメリカの各都市の地下鉄など、上記の数字から判断すると、
NY以外は過疎地並みの利用率でしかありません。日本とは比較の対象になら
ないのです)
その前提を無視して「もはや終わりだ」的な議論を時々目にするのは残念なこ
とです。


補足 投稿者:ysd@東京  投稿日: 3月17日(土)11時53分33秒

ちなみに、車内のLEDのことです。


誤植 投稿者:ysd@東京  投稿日: 3月17日(土)11時39分34秒

>かねやすさん  行きの新幹線の中日新聞ニュースで、貨物線が、貨物船と表示していました。


Re 0系イギリスへ 投稿者:鈴木@きまとれ  投稿日: 3月17日(土)11時34分52秒

●栗田駅さん hayさん
イギリスのヨークというところにある国立鉄道博物館は、とにかくでかかったです。
今の目玉の展示は最高速蒸気機関車のマーラード号と、初期の蒸気ロケット号(レプリカ)
でしょうね。
↓ 本家ヨーク鉄道博物館(NRM)のサイト

http://www.nrm.org.uk/html/home_pb/menu.htm


何か忘れてると思ったら 投稿者:R・鈴木一郎  投稿日: 3月17日(土)08時30分26秒

【転落防止ホロ】
既報かも知れませんが、μ鉄7100系に転落防止ホロがついていました。
(昨夜、刈谷駅にて目撃)


運転見合わせ情報 投稿者:かねやす  投稿日: 3月17日(土)06時32分24秒

東海道線は東海道線でも関東の話ですが・・・

4:51頃起こった、東海道線鶴見駅構内での貨物列車脱線のため
東海道線「東京〜横浜」間が運転見合わせだそうです。
また、運転本数も通常より間引かれられてるようです。


ゆとりーと 投稿者:まみ穂  投稿日: 3月17日(土)03時17分54秒

 きょう(といっても16日)、彼女んちの犬を散歩させてました。
 途中にある○森公園は「ゆとりーと」路線のすぐ近くにあるため、習熟運転中の
車両を見ることができます。夕方5時過ぎは4分に1本ぐらいの割で、大曽根行き
がありましたが、実際のダイヤもそんな高密度なんでしょうかねぇ?
 昼間が毎時6本とのことなので、朝夕はその倍(以上)走るのかなぁ?

 ところで、「ゆとりーと」開業の影で、市バス「千種12系統」が廃止となります。
 なにかと縁があった系統の消滅は寂しいものです。同路線の守山区内の流動は、
「守山区1」の路線変更などにより、あまり利便性が損なわれないようですが、千
種や今池、都通への直通が出来なくなってしまいました(涙)。矢田川橋に近い、
寿司屋にもバス1本で行けなくなるし・・・。

 この廃止の告知ですが、16日午前中まではバス停にはありませんでした。(夕方
にはありました) 毎週○曜日だけ乗る・・という方の為に、せめて1週間以上前
には告知して欲しいものです。市交HPも16日(時間は不明)にやっと情報が載る
始末だし、しかも「ゆとりーと」時刻は別のHP任せ・・あきれてしまいます。

 彼女の家は、「ゆとりーと」某駅と某駅の中間地点だし、仮に駅に近かったとし
ても、大曽根までならJRの方が80〜100円(←この書き方で位置がバレバレ)安
いので、実際のところ「ゆとりーと」は眺めるだけ、になるやろうなぁ。はぁ。

======

 余談1:彼女宅で6年前の声優雑誌を見て盛り上がってました。
     人気の出た人、消えてしまった人・・人生いろいろですなぁ。

 余談2:3月20日は「横浜アリーナ」で、人間捨ててきます。
     (当日券も出るにょ。待ってるにょ)←謎
     当日は泊まり、翌日は神保町や秋葉原巡りをする予定です。


東奔西走 投稿者:エル・アルコン  投稿日: 3月17日(土)03時16分20秒

昨日は11時過ぎの新幹線で神戸に行き、22時過ぎに帰ってきました。
仕事の都合とはいえ、移動時間の方が圧倒的に長く、疲れました。

行きは300系でしたが、帰りはグランドひかりの階下席。実は初めて
だったのですが、総武快速のG車と違って窓が小さいんですね。
弁当食ってビール飲んで寝るだけでしたから関係ないですが(爆)
V編成は営業休止とはいえ食堂車を組み込んでおり、妻面の食堂車
空き具合サインとか、「食堂車の営業は致しておりません」という
放送、そして食堂への上り口にかかった鎖と非営業を告げる看板が
わびしいです。

ところで、行きの12時15分頃、安倍川−用宗間を下るキハ85系3連
(中間車はG車)を追い抜きましたが、何だったのでしょう?

ちなみに、帰りは新大阪駅26番線を先発列車が塞いでいたため、
到着・出発が10分遅れたのですが、新横浜到着から定時に復旧
しました。新大阪−東京間3駅停車で2時間47分!

●高速道路関係
合流部分の話ですが、神奈川の西湘バイパスの大磯西ICの
合流地点は、本線の手前に停止線があり「止まれ」の標識が
立っています。そこから70km制限の本線に入るのはかなりの
テクニックを要します...

***
高速自動車国道とそれ以外で法定速度が異なるのですが、
高速タイプの自動車専用道路が厄介です。第三京浜や浜名
バイパスのように80km制限になっていたり、果ては明石海峡
大橋をはさむ神戸淡路鳴門道のように100km制限の標識が
立っているケースもあります。

名阪国道の場合、東名阪から名阪国道に変わるとすぐに
「ここは高速道路ではない」という大看板が出て、60km規制を
訴えますが、東名阪とどこが違う?という有り様ですから
説得力が無いです。おまけに関から伊勢道に入ると再び
「制限解除」ですから、余計に不条理が...

まあ、地元の京葉道路のように、「高速自動車国道」ができる
前の開通だったせいで自動車専用道路の扱いになってしまい、
片側3車線なのに60km規制という悲惨なケースもあります。
おまけに京葉道路自体は篠崎ICで首都高に入らずに下道に降り
るのですが、そこから都心までの一般道区間も同じ60km規制
という状態よりはマシでしょう。


深夜レス 投稿者:yoke@かんりにん  投稿日: 3月17日(土)01時19分45秒

セガの大川会長が亡くなったそうで・・
なんともせわしない一生でしたね(-人-)

●んじゃ近鉄も
【中山道さん、国分犬一ちゃん】
>準急と普通に区別して20分間隔よりも、全て普通でもいいから10分間隔のほうが、よほど便利です。

>近鉄って他の主要線区でもほとんど
>「普通−準急−急行以上」の遠近分離パターンを崩しませんよね。
>大阪近郊ならともかく、輸送量が一回り少ない名古屋圏で
>同じ方法が相応しいかどうかは疑問です。

それでは、近鉄のデータも並べてみましょう。こちらは駅の1日あたり乗客数です。
例によって愛知県内しかデータがありませんが(^^;
準急を語る上では、十分かと思います。

 駅     9年度 8年度  増減
名古屋    70,814 73,731 -2,917 -4.0% 特・急・準・普
米野      508  548  -40 -7.3% 普
黄金     1,372 1,389  -17 -1.2% 普
烏森     2,627 2,748  -121 -4.4% 普
近鉄八田   1,838 1,866  -28 -1.5% 普
伏屋     2,681 2,712  -31 -1.1% 普
戸田     2,570 2,638  -68 -2.6% 普
近鉄蟹江   7,171 7,379  -208 -2.8% 準・普
富吉     4,596 4,867  -271 -5.6% 準・普
佐古木    1,877 1,981  -104 -5.2% 準・普
近鉄弥富   7,836 8,205  -369 -4.5% 急・準・普

近鉄名古屋線の列車構成は、ご存じのとおり、座席指定特急・急行・準急・普通の4種類。
急行は主要駅停車ですが、準急は名古屋-蟹江間をノンストップで走った後、
その後は各駅停車になります。

ところで、近鉄の普通列車は富吉止まりが多いのですが、
急行はその2つ先の弥富までノンストップ。
急行と普通がまったく相容れないというのは、この地区ではおもしろいダイヤですね。

さて、乗客数データですが、準急が止まらない名古屋市内の区間(名古屋-戸田)までは、
あんまり乗客が多くないんですね。
米野や黄金は名古屋に近すぎますし、八田は地下鉄もあります。
むしろバスが幅を利かせているフシもあり、郊外型の鉄道は使いにくいのかなぁ、
というのが私の感想です。
これに対し、蟹江や富吉あたりでは比較的乗客も多く、名古屋へノンストップで出られる
ダイヤは一応は理にかなっていると言えます。

●K&R
【国分犬一ちゃん】
>一瞬「ケッタ&ライド?」と思いましたが、
>Kiss&Rideのことですね。失礼しました。(^^ゞ

はいそうです(^^;
しかし、Kiss and Rideってのもなかなか意味深な響きですよねぇ(←こらこら)

ところで、この「Kiss」ですが、何に由来するのでしょう?
私はビリヤードのKiss Shotと同じで、鉄道とクルマの動線が「接する」から、と思っていたんですが、
「奥さんが送り迎えして、クルマから降りるときにお出かけのキスをするから」
という方もいらっしゃいます。
どっちが正解でしょ?

●両社間の調整
【ぐっちさん、もづさん】
>かつて(という程古く無いですけど)走っていた165系の1228Fの閉じめタイミングは酷いものでした。
>ホームに差し掛かる頃に閉めるならまだマシですが、日によっては名鉄のドアが開く寸前に閉める時も。
>ある日は接続を待っており(偶然か)、乗り換えてくる客が結構いました。

>近鉄と三岐の富田での接続は、昨年夏の三岐ダイヤ改訂により、かなり悪くなりました(爆)
>貨物列車の増発で旅客列車のダイヤがかなりいじられましたが、
>おかげでそれまで接続できたパターンが崩れてしまった例がけっこうあります。


ああ、その気持ちわかりますよ。
夜間の千種(東山線→中央線)もひどいものです(^^;
21時から23時の間は、地下鉄から中央線のホームにあがっていくと、
いつも赤の出発信号がご覧になれます(笑)

とくにひどいのが、千種23:54発瑞浪行き最終電車。
多治見や高蔵寺へはまだ電車がありますが、瑞浪行きはこれが最終。
接続する地下鉄は1分前に到着。定期を持っていればなんとか間に合う程度。
ところが、金曜日ともなると、栄からの酔い客が大量に乗車。東山線が遅れるんですね。
みな千種でダッシュをかけ乗ろうとするのですが、
車掌は無情にも「ピッピッピーーー!」と笛を吹きドアを必死に閉めようとします。
普通なら仕方ないところですが、仮にも瑞浪行きは最終。
ちょっと融通利かせてくれてもいいと思うんですけどねぇ・・(^^;;

「駆け込み乗車はご遠慮ください」
このアナウンスももちろん結構ですが、駆け込まなくてもいいようにダイヤを調整して欲しいですよね。


街づくり、駅づくり 投稿者:国分犬一@★独身三十路会★  投稿日: 3月17日(土)00時24分42秒

●可部線

【Max115さん】
>大町駅の利用者は乗換客がかなりいるんではないでしょうかねぇ。

【ysdさん】
>はい。電化区間では増えているようですが。
>参考に可部線の乗降客数(H10年度)をカキコしておきます。


大町は片面ホーム1面を設けるスペースしかなかったわけですが、
そのため乗換えのし易さが却って幸いして乗客が増える要因になったのかも。

●関西線

似たような例がお隣長野県にもありまして、
中央東線はローカル需要の少ない茅野(正確には普門寺信号場)以東が
複線化されており、諏訪の市街地は単線です。

幸いこの区間は特急も含めて停車する列車が多いので
速度差による問題は顕著になっていませんが、
なにぶん駅間が長いのでダイヤに余裕がなく、
特に遅れの原因になっているようです。

岡谷市内などは高架化に合わせて複線用地は確保されているようですが、
上諏訪付近などは結構建てこんでおり、早期複線化は難しそうで…

●近鉄名古屋線

【中山道本線さん】
>準急と普通に区別して20分間隔よりも、全て普通でもいいから10分間隔のほうが、よほど便利です。

近鉄って他の主要線区でもほとんど
「普通−準急−急行以上」の遠近分離パターンを崩しませんよね。
大阪近郊ならともかく、輸送量が一回り少ない名古屋圏で
同じ方法が相応しいかどうかは疑問です。

それにしても、某武某上線といい、おだきうといい、
準急のありかたってどこでも問題になってるなあ…(^^;

●&R

【yokeさん】
>K&Rのための待車場、

一瞬「ケッタ&ライド?」と思いましたが、
Kiss&Rideのことですね。失礼しました。(^^ゞ

●駅の役割

【yokeさん】
>駅前商店街や駅前再開発が低迷する中では、駅前が市街地であることは
>今後、あまり意味をなさないような気がします。


ちょっと話がずれるかもしれませんが、
鉄道会社によっては「駅の中の市街地化」を進めており、
極端な話、駅の中だけで用が済んでしまう状況も出来つつあります。

これも駅前が市街地でなければならない意味が薄れた一因かも。
一部コンコースの邪魔な出店は何とかして欲しいんですが。(^^;

>「町の核としての駅」から「アクセス重視の駅」へ
>需要は移ってきているような気がするのですが・・


かつては乗換えの動線をわざと長くし、
間に商店を配して売上を伸ばす例がしばしば見られましたが、
いまどきそんなことをやっても総スカンを食うだけでしょうな。

が、JR新法に盛り込まれた「地元中小企業への配慮」を大義名分に、
こういう後進的な考え方が亡霊のように復活したら、やだなあ…

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


二社間の接続 投稿者:ぐっち@としおとこ  投稿日: 3月17日(土)00時11分11秒

もづさん
>かつて(という程古く無いですけど)走っていた165系の1228Fの閉じめタイミングは酷いものでした。
>ホームに差し掛かる頃に閉めるならまだマシですが、日によっては名鉄のドアが開く寸前に閉める時も。
>ある日は接続を待っており(偶然か)、乗り換えてくる客が結構いました。


 一度だけ1228F(165系時代)に乗ったことがありますが、
 その時は名鉄からの乗り換え組(と弥富からの利用者)が並んで待っていました。
 乗車日は土曜日で、決して遅れていたわけではありませんでした(1998年のこと)。

#両社間で調整とかする気は無いのでしょうか。

 近鉄と三岐の富田での接続は、昨年夏の三岐ダイヤ改訂により、かなり悪くなりました(爆)
 貨物列車の増発で旅客列車のダイヤがかなりいじられましたが、
 おかげでそれまで接続できたパターンが崩れてしまった例がけっこうあります。
 また、数分の差で接続できないパターンがけっこうあります。
 場合によっては三岐の列車がホームに着く頃に近鉄の列車が扉を閉めることも・・・(逆もしかり)
 弥富もそうですけど、貨物列車が多く走る単線路線との接続は難しいですね。

http://treebbs.kze.ne.jp/gucchi.html


短レス 投稿者:R・鈴木一郎  投稿日: 3月16日(金)23時47分45秒

相変わらず非鉄ネタです(^^ゞ

【ADSL】 yoke@かんりにん さまっ
>>お!ひょっとして↓ですか?
>>http://cgi2.sun-inet.or.jp/~kidono/sun-adsl/sundsl.html

そです。案内によると、各局限定90回線だそうで、ちょっと出遅れたので心配(^^;


ゆとりーとライン 投稿者:Dora@せとでん  投稿日: 3月16日(金)23時41分02秒

皆さん、こんばんは。

【高辻車庫さん】
>利用者としては,運賃もさることながら,時刻がどう変わるかということを
知りたいと思うのですが,高蔵寺には掲示してありません。


高蔵寺ですが新時刻表、掲示されていますよ。
名鉄バスの現在の大曽根行きの乗り場にあります。
紙が貼ってあっただけなので、風で飛んでしまっていたりして…。(^^;;;

平日朝ラッシュ時を除き、基本的に15、35、55分発の20分間隔となっています。
(夕方に1分ほどズレがある時間帯あり。)

でも基本的に情報が少ないのは確かですね。色々断片的な情報しか入ってきません。
乗車券の取り扱いも分かり難いです。

↓瀬戸みずの坂に設置されたバス停の写真

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/3784/mizunozaka.jpg


正解速報 投稿者:yoke@かんりにん  投稿日: 3月16日(金)23時24分39秒

●道路の設計速度クイズ
【アンミョンチョルさん】
>Interchange から本線への加速合流車線の長さでしょうか?
>時速100kmまで、加速度毎秒時速何kmで加速するには、何百m走る
>必要がある… とか


正解です!
設計速度に応じ、ランプウェイの加速車線長が決まってるんですね。
乗用車に乗ってる分にはあまり関係ないのですが、
トラックや非力なクルマだと、短い加速車線で、
飛ばしまくってる本線に合流するのは、大変なようです(^^;


ガイドウェイのバス停 投稿者:アン・ミョンチョル (安名鉄)  投稿日: 3月16日(金)23時11分46秒

あべみつ さん、高辻車庫 さん:
2001年3月16日、ガイドウェイバス「瀬戸みずの坂」路線に関連する
JRのバス停に、ようやく新しい情報が現れました。
まず、終点となる新設バス停「瀬戸みずの坂」ですが、瀬戸北高の
すぐ南にバス停が設置されました。
バス停の一番上の丸い部分には、「ゆとりーとライン 瀬戸みずの坂
JR東海バス」と書いてありました。
デザインもJRバスとは違い、ガイドウェイバスの車両に似た感じです。
ただし、バス停が立っているのは南行き(大曽根方面、道路東側)だけ
で、北行き方面に「降車場」の印は見当たりません。
バスの時刻は、瀬戸みずの坂発が6時から22時まで毎時0分です。
大曽根からの到着は毎時30分頃となっています。
水野団地・森林公園など、ガイドウェイと一般JRバスの両方が通る
バス停には、ガイドウェイ線開通のお知らせと新時刻表が出ていました。
バス停そのものは従来のJRバス停と変わっていません。
従来の志段味線が直通しなくなる瀬戸市駅のバス停には、路線廃止の
お知らせと、瀬戸追分〜中志段味の新路線時刻表が出ていました。
それにしても、瀬戸追分〜中志段味は1日10往復に減便、夕方の通
勤時間帯には1本だけで、これでは利用のしようがありません。
私もたま〜に通勤の帰りに乗っていたのですが…
結局新瀬戸からは瀬戸線しか公共交通機関がなくなってしまいます。

yoke さん:
>道路の設計速度って、何で決まっているかご存知ですか?
>曲線半径やカントの付き方などはすぐ思いつきますが、意外な
>ものも影響しています。
>初心者のころ、はじめて高速に乗ったとき、だれもが緊張する場所は?

Interchange から本線への加速合流車線の長さでしょうか?
時速100kmまで、加速度毎秒時速何kmで加速するには、何百m走る
必要がある… とか。

>新広島市民球場

現在の広島球場は狭すぎて、プロ野球には適していません。
両翼100mの標準規格の新球場が欲しいところです。
(パ・リーグの方が、野球場は広くて立派です。)
ナゴヤドームは住宅地に囲まれているので、完全閉鎖式ドームになり
ました。広島は騒音の問題が小さいなら、自然芝が良いと思います。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/6636/GuideWay/


5000円航空券 投稿者:E-211系  投稿日: 3月16日(金)23時10分15秒

 JALの5月中旬に使える5000円航空券を使って北海道に行こうと思ったのですが全部満席であえなくこのプランは粉砕されました。
 ところで最近の航空会社の派手な値引き合戦や新商品に対して最近のJRはおとなしすぎると思います(特にJR―C)。例えば「青春18」を1枚綴りにして使い勝手を悪くしたり、周遊きっぷで東海道新幹線は5%しか割り引かないなど最近の交通業界の動きと逆行している様に思います。今度の鉄道の日に1万円でJR全線の特急乗り放題のきっぷを発売して大いに宣伝すればと思いますが。またJR―Sのアンパンマン、JR―Eの派手なCMに対してJR―Cの新幹線はあまりにも地味ではないでしょうか。
 そこでJR―Cの新幹線派手化改造計画
1.こだま1日乗り放題のきっぷの販売
2.こだまのグリーン車1両を使った英会話教室
3.長嶋監督(じゃなかった)星野監督を使ったのぞみのCM
というのはどうでしょう。


本日最後のいろいろ 投稿者:中山道本線  投稿日: 3月16日(金)22時48分44秒

 と言って、別タイトルで、本日中にまた投稿するわけでもないのですが(爆)

>P&R補足
 先述の要旨から表現すると、駅周辺で、徒歩・ケッタ・利便性のよいバスのいずれかでアクセス出来る範囲の人々しか、駅が利用出来ないというのでは(と言って、そういう人達は日本の人口の大半を占めると思うが)、駅から離れた人々は、どうやっても鉄道を利用できず、都市部へ向かうのに、どうしてもクルマで祝詞幼いといけない。これでは、公共交通利用を勧めても、芳しい返事が期待できないので、そういう人々にも鉄道を利用する機会を造ろう、という趣旨。言い換えると、機会の均等というわけですね。

>右打ち職人さん
 近鉄の名古屋口普通ですが、私もそう思いますね。準急と普通に区別して20分間隔よりも、全て普通でもいいから10分間隔のほうが、よほど便利です。ま、あまりダイヤ研究したことないので、どっかに落とし穴があるかも知れませんが。

>大垣夜行救済臨
 私ゃことに、T1編成が気になります。なにしろ、各座席のボックスが、特別仕様ですから(神領では、この編成だけですね)・・謎 ^^;;

>ゆとりーとライン
 愛称が決まったときには、あれほど華々しかったのに・・。
それにしても、昨今この地方の役所・事業者による、公共交通系の意志決定って、やたら遅くないですか? 東部丘陵線もそうだし、常滑の高架化でも、工期が迫って結局バス代行だし。もともとこの地方の役所や企業は、意志決定がのろく、おっとりしすぎなんて言われていたのですが。

 で、ちょっと小話でも。駅や路線、その周辺地域の地勢・土地柄を知るのに、例えば、輸送量や駅利用者数とその伸び、あるいは定期比率などの数値を見るという手段があります。ところで、賃貸情報誌を引き合いに出しましたが、これなどを継続して見ていると、住宅事情がだいたい飲み込めます。また、就職・アルバイト情報誌など、もっと興味深い。地域の、産業立地、その業種業態、規模、景気の善し悪しまでも、だいたい掴めてしまいます。もちろん数値による把握ではないですが、感覚で掴むには、手頃だと思いますよ。


最高速度基準 投稿者:ムーンライト糸己イ尹  投稿日: 3月16日(金)22時45分00秒

だれかが困るとなると、騒音でしょうか?
でも、音では緊張したことないし・・・わかりません。




夜レス  投稿者:yoke@かんりにん  投稿日: 3月16日(金)22時38分06秒

●駅前探検倶楽部
【樫通さん】
>・・・仕事に身が入らないと妄想ばかり進むなぁ。


あははは。私も似たようなもんです。
で、後からお尻に火がついて、徹夜ですわぁ(笑)

>「町の核としての駅」周辺の商店街のうちのいくつかが、クルマ+鉄道でやってきたくなるような魅力が無いと、結局アクセス重視の駅から誰も鉄道に乗らない、ということになるかと思うので。ま、春日井のケースなら名古屋一つで充分かもしれないですけど、それだけでは富の都市偏在に輪をかけてしまうでしょうから。

私は逆に「町の核は駅前になくてもよい」という考えです。
駅は町のコンビニであればいい、駅前以外に町の核があればそれでいい、
ってことでしょうか。ま、我ながら極論だとは思いますけどね(^^ゞ

【中山道さん】
>>近年ではガランとした駅の方がかえって使いやすいということはありませんか?

>しかし、これは否定します。もちろん完全否定ではありませんが。
>先頃、P&R論をやったときに、私はこれを評価はしました。が、あくまで「次善の策」
>という扱いであったハズです。
>「べき」論としてはあくまで、住宅(高層などの人口集積の高いもの)や
>集客拠点は駅周辺になければならない、のです。


あれ?「べき」論になってますね。
私は「単に利用者の視点」なんですが(^^ゞ

ちょっと誤解を招いたようですが。私の言う「ガランとした駅」というのは、
「住宅はあるけど、商店街はない」
みたいなものを指します。まさに春日井ですね。
マンションと駐車場はあるけど、店はない・・・

もっとも、人口が集積していなくても、
利用者がそれを望むのであれば、またその方が利用しやすいのであれば、
それでも構わないと思いますね。

町作りにおける「べき論」もあるかと思いますが、
駅と町作りに関しては、転換の時期に来ているのではないでしょうか?

>もしそうなれば、駅前の土地を、駐車場などではなく、もっと高度に利用出来ることでしょう。

高度って、まさか再開発ビルを建てたりすることではないですよね?(^^;

●道路の設計速度クイズ
>道路の設計速度って、何で決まっているかご存知ですか?
>曲線半径やカントの付き方などはすぐ思いつきますが、意外なものも影響しています。
>それはなんでしょう? これを聞くと、
>「やっぱりあんまり飛ばしちゃいけないのかなぁ・・・」
>と思うかもしれませんよ(^^;

【GREENMOOVERさん】
>車線の幅
>近所(ぉい)で言えば、山陽自動車道と中国自動車道の道幅が違うので、制限速度が
>違うのではないかと うちの親父(トラック運転手)から聞いたことがあります。
>確かに車線の幅で設計速度が決まっているとしたら、やっぱり飛ばしてはいけないと
>言うことになるのかもしれませんね。

>交通量??→yokeさんのおっしゃった意外なものって、このことでしょうかね。。

>このどちらか一つではないかと私は思います。車線の幅が本命で、交通量が大穴です。

残念ながら、交通量は関係ありません(^^;;
たしかに車線の幅も設計速度によって変わりますね。
道路構造例によれば、60km/hで3.25m、80km/hで3.5mが標準です。
しかし、私が意図した「意外なもの」は別のところにあります。
ここで、ヒントを出しましょう。
 ・乗用車を運転している人には直接はあまり関係ない
 ・しかし、「誰か」を困らせているかもしれない
 ・初心者のころ、はじめて高速に乗ったとき、だれもが緊張する場所は?

さて、みなさんのFINAL ANSWERをお待ちします(^^)


ホームページのご案内 投稿者:もろこし君  投稿日: 3月16日(金)22時11分43秒

臨時大垣夜行(僕の仲間の間では通称”リンガキ”)ですが「海シン・165系」の東京方はT8編成で必ず運転されるのですか?ご存知の方教えて下さい!お願い致します。

さて私のホームページでは、昨日未明に行われた小田急2000形の甲種回送の模様を公開しております。画像が暗くて見えにくいかもしれませんが、是非いらして下さい!よろしくお願い致します。

それでは失礼致します。

http://kamakura.cool.ne.jp/jikabisan/nse.htm


こんばんにゃっ。 投稿者:右打ち職人  投稿日: 3月16日(金)22時03分45秒

【Max115様】(NEW市民球場)
>柿落としには、大リーグの試合を誘致しましょう。
条件は、右打ち職人のホームランバッターをたくさん連れて来ることにして。

何も米国から集団でつれてこなくても鯉軍には新井という
未完の大砲がいるではありませんか!
彼に電車直撃アーチ(爆)を期待しましょう。といっても新広島市民球場構想はまだドーム案と屋外案とどちらにするかを検討している段階です。
ちなみに私のPNは、鷹軍の背番号55番、でかい体を無駄に使って(笑)右方向へ強引へ打つ大道選手(ちなみに三重県明野高校出身)からとったものです。

【皆様】(関西線&近鉄線)
シロート考えで申し訳ないんですが、どーして近鉄は先の改正で名古屋口の普通を15分間隔から
20分間隔にしちゃったんでしょうね。どうせなら10分間隔にして都市型ワンマンにしてみては?と思うんですが・・・やっぱ特急が一杯走っている線区だから退避駅の関係かな?


今日のゆとりーとライン 投稿者:高辻車庫  投稿日: 3月16日(金)21時15分30秒

名阪国道は,高速自動車国道のプロトタイプとして建設されたということを何かの本で読んだこ
とがあります。名阪国道の成功?が名神の建設を決定づけたとのことです。だから,ペースが速
いのね。(納得していいのかな?あそこは,やっぱり怖いよ。)

さて,題名の方に。
(1)今朝(16日)の高蔵寺地区の中日新聞朝刊に,ゆとりーとラインの折り込みちらしが入
りました。路線図,運賃表,定期券の案内など掲載。
(2)やはり今朝(16日),午前7時頃,高蔵寺駅南口にG−55(名鉄車)が出現しました。
一般道の習熟運転でしょうか?高蔵寺駅は,バス停ポールが改装され,2番乗り場がゆとりーと
ラインになります。今は,瀬戸方面行きで暫定使用。紙が上から貼ってあり,ダイヤ等は見えま
せん。名鉄も,北口ではなく南口に発着するみたいです。
(3)今日,地下鉄名古屋駅で,交通局ニュース133号(市バス系統再編成)を入手。系統図
とともに,ゆとりーとライン料金表を掲載。

 さて,あと1週間で日本初のガイドウェイバスシステムが開業するというのに,正直言って,
情報がない現状は,公共交通機関として問題ありと考えます。
 交通局も,名鉄も,JRバスもwebには何も詳しい情報を記載していませんし,新聞等の公式
発表もありません。利用者としては,運賃もさることながら,時刻がどう変わるかということを
知りたいと思うのですが,高蔵寺には掲示してありません。あべみつさんの「大曽根レポート」
を拝見して,「ああ,高蔵寺系統は3本/時になるのね」と,初めて知った次第です。
 廃止路線も,大体察しはつくものの,公式発表があるのかないのか・・・。(高蔵寺では,名
鉄はまだ何もなく,JRは張り紙があるそうだけど,発見できなかった)
 結局,ゆとりーとラインは,三社から見て「継子」なんでしょうか?もう少し,宣伝に力を入
れるべきでしょう。該当の駅やバス停に行かないと,詳細がわからないなんて,話になりません。


三重県の鉄道と流氷 投稿者:フェネ  投稿日: 3月16日(金)20時35分29秒

「中長距離は民鉄、近距離はJR」という、名古屋対三重県の輸送パターンというのは、確かに
ちょっと他に例がありません。(都市間輸送において圧倒的に民鉄優位だったかつての関西圏
(国鉄対阪急・京阪など)ともパターンが違うし。

ところで、ずっと以前に書き込んだ釧網本線北浜駅の流氷案内看板(「海水は塩分濃度が濃いほ
うが凍りやすい」と書いてあった)についてJR北海道から、メールが届きました。

<引用開始>
流氷案内看板の誤表記についてお答えいたします。
結論から申し上げますと、ご指摘のとおり誤りです。
当支社として、掲出に際し資料提供して頂いた機関に問い合わせたところ
文面に誤りがあるとの確認がとれました。
いずれにしても、掲出は当社でおこなっており、ご指摘の件についての確
認不足でした。
取り急ぎ、記述訂正の手配をしております。
今後、このようなことのないよう留意いたします。

                       JR釧路支社 広報  ○○○○(実名)
</引用終了>
んなこといちいち専門機関に確認せんでも、という気もしますが...


私鉄労連回答 投稿者:ハッカー  投稿日: 3月16日(金)19時09分38秒

 回答額に関わり周知の通りです。
大手において状況は厳しいものがあります。

 中小私鉄、バス会社において、不採算路線を多くかかえた
ところが多く、補助金の面も含め厳しい状況になるでしよう。

 


Re:P&R 投稿者:中山道本線  投稿日: 3月16日(金)18時02分40秒

 その前に、先程の補足。
尾西鉄道開業当初、津島駅の利用者は、大半が弥富乗り換えの関西鉄道で名古屋へ行く人達だったと言います。そこで、名古屋電鉄が津島線を開業させると、乗客が半減してしまって、やむなく名電との合併に踏み切ったとか。

>yokeさん
>近年ではガランとした駅の方がかえって使いやすいということはありませんか?
 このお説、今までも随分と力説していただきましたよねぇ(謎笑)

 しかし、これは否定します。もちろん完全否定ではありませんが。
先頃、P&R論をやったときに、私はこれを評価はしました。が、あくまで「次善の策」という扱いであったハズです。「べき」論としてはあくまで、住宅(高層などの人口集積の高いもの)や集客拠点は駅周辺になければならない、のです。多くの人々が、駅へ直接アクセス出来るなら、それベストであり、ゆえに、駅前を拠点とした都市・地域計画を立案しなければならない、のです。しかし実際には、諸般の都合で、駅から遠くはずれたところに、住宅や拠点が立地することがありますが、これら、計画上はあくまでイレギュラーな立地についても、鉄道は集客する必要があるので、P&Rが考えられるべきなのです。もし、大量高速輸送機関たる鉄道を基幹とする地域計画が、完璧に実現されるなら、P&Rは消滅するハズですし、そうあらねばなりません。もしそうなれば、駅前の土地を、駐車場などではなく、もっと高度に利用出来ることでしょう。

 以上は「べき」論です。そしてこの国の現状は、これとは正反対の方向へ、しかも加速度的に向かいつつあります。

 で、実際どうなんでしょうね?
ウチのように、国府宮から2キロも離れたへんぴな土地(しかしナゼか市役所は近い)には、バブル崩壊直後の住宅融資が低金利となったあたりで、ニョキニョキとマンションが建ったものです。しかしそれも2〜3年で止まり、その直後に都心回帰現象がささやかれるようになってから、駅周辺での住宅立地が目立つようになりました(ちなみに今、国府宮駅北方の工場跡地で、三交不動産・・って、三重交通系列ですが、巨大マンション建ててます)。一方、ウチの近所の、「♪裏の畑にビルが建つ」みたいなマンションには、マイカー通勤で、津島や一宮など、郊外部の職場に勤める人々が入居しているようです。ちなみにここ3〜4年、賃貸情報誌の特集で、駅前の物件というのが、目立って多いような気がしますが、どうでしょう?

 というわけで、P&Rは、鉄道会社の商売の大きな足しになるとは、思えません。余程、国府宮や春日井など、事情のある立地の場合に限られるのではないですか。関西線の蟹江や永和にしても、駐輪場こそいっぱいですが、周辺にどれだけの月極駐車場があるか?問えば、まぁあまり大きな影響があるとは思えませんしね。むしろ、交通・環境問題を説くとき、普段鉄道の必要のない生活をしていても、たまに都会に出向くときには、P&Rしてって下さい、という場合には重要なことでしょう。

 それと、旧市街を縫って走る私鉄の例ですが、確かに、蟹江などでは客足が落ちているでしょうが、これは、JRと近鉄の両駅が、つかず離れずの距離に有るから、と解釈します。言われる通り、駅前の零細な商店街は、壊滅しつありますが、それは、駅の立地に影響ありますか? そこに住民が住んでいるなら、乗客はいると思います。マンションなどの賃貸物件もあるでしょうし、駅に近いという理由で住む人も、多いハズです。商店などの小売機能は、地場のものであって、鉄道の持つ都市間・地域間輸送機能には、影響ナシと見ます。商店があろうがなかろうが、そこは巨大な住宅地であるに、変わりはないのですから。

 ちなみに、P&R王国の稲沢では、古い駅前を持つ国府宮の1人勝ちで、稲沢駅前は、ガランとしていて、最近コンビニもなくなって、ますますガランとしています(乗客数自体は、微増しているハズですが)。もちろん国府宮周辺の商店街も、小売より卸売りに比重を移して、すっかり寂れています。


私鉄労連回答 投稿者:ハッカー  投稿日: 3月16日(金)17時59分35秒

 回答額に関わり周知の通りです。
大手において状況は厳しいものがあります。

 中小私鉄、バス会社において、不採算路線を多くかかえた
ところが多く、補助金の面も含め厳しい状況になるでしよう。

 


Re:津島と関西線 投稿者:中山道本線  投稿日: 3月16日(金)17時12分32秒

 本日2度目ですね。

>津島原人さん
 立田大橋の混雑を見れば、津島〜北勢方面の鉄道需要は、ないことはないと思えるのですが、如何せん現状がああですからねぇ。

 ところで、関西鉄道が西から東の名古屋に伸びてくるとき、当初から蟹江経由が予定されていました。そこで津島の有力者達は、津島経由にして欲しいと、要望したようです。その請願書を見たことがありますが、いろいろ書いて、水害が多いとか露骨に蟹江をケナし、そして、伊勢参りの人々は、その前後に津島神社もお参りすることが多いので、なんていう理由もつけています。
 しかし、結果は最短コースの蟹江経由になります。そして、これがきっかけとなって、官鉄の一宮と関鉄(ややこしい!)の弥富を結んで、津島に鉄道を引こうという運動が始まり、尾西鉄道が出来たわけです。が、その後、現近鉄の参宮急行が出来たとき、愚かにも?再び蟹江経由になってしまいました。まぁ大軌の思惑も、いろいろあったんでしょうが、仮にこれが津島に入り、名古屋電鉄の津島線(もちろん現名鉄)と繋がっていれば(当時は狭軌同士でしたからねぇ)、なかなか面白かったと思います(少なくとも、現在津島線内で、待避が可能になっていただろうな)。もっとも、新名古屋に発着するなら、戦後になって改軌は出来たかどうか・・・??
 でも、もしそうなっていれば、関西線と近鉄の過当競争もなかっただろうし、津島という、名四間に、微妙に影響を与えている街が、一枚噛んで、輸送の棲み分けにもなったと思います。


弥富乗り換え 投稿者:もづ  投稿日: 3月16日(金)17時11分08秒

▼ 津島原人さん
> 弥富で国鉄と名鉄が昔繋がってた様に(方向は違いますけど)佐屋方面からの電車が
> 関西線経由で名古屋迄行ってくれると須ヶ口経由より楽で早そうです。
> 現在、名鉄とJRの接続タイミングが悪すぎます・・・グスン(涙)


かつて(という程古く無いですけど)走っていた165系の1228Fの閉じめタイミングは酷いものでした。
ホームに差し掛かる頃に閉めるならまだマシですが、日によっては名鉄のドアが開く寸前に閉める時も。
ある日は接続を待っており(偶然か)、乗り換えてくる客が結構いました。
#両社間で調整とかする気は無いのでしょうか。

http://5865.sak2.net


(無題) 投稿者:樫通  投稿日: 3月16日(金)15時22分17秒

【yoke@かんりにん さま】  
> ただ、たまには夢のある話もいいでしょ(笑)

最近私はトシのせいか倒錯してきてまして・・・。叩き潰してそのあと新しいのをつくれないかという妄想ばっかりしてます。関西線も餌食にしてしまったような・・・。10年前の私では考えられないですね。また、そのせいか、

【たびと さま】
>>ところで鵜殿から延々と紀勢東線をさかのぼる貨物列車はまだ走ってるんですか?
>
> 今でも走ってますよ。一時は廃止されるというウワサにもめげずに走ってます。ヨは無くなりましたが、コキ100系統7車で走ってます。たまにですが、製紙の漂白剤に使われる、液化塩素専用タキ5450もたま〜に連結されます。でも、いつ消えてもおかしくない状況なんで…。

・・・この話を聞いて、また見てみたい!(私は鵜殿に止まっている姿しか見たことが無いもので、ヨがついてて死ぬほど驚いた覚えがあります。)という気持ちと、これさえなければ紀勢線は松坂から先だけ残して日本初の非電化標準軌旅客営業線にして近鉄乗り入れをさせてやることができるのに(さらに妄想がすすんで関東直通・・・さすがにディーゼルは無理か・・・けど非電化時代の水前寺有明みたいな手もあるし・・・)という気持ちとがせめぎあっております。

【yoke@かんりにん さま】  
>駅前商店街や駅前再開発が低迷する中では、駅前が市街地であることは
>今後、あまり意味をなさないような気がします。
>「町の核としての駅」から「アクセス重視の駅」へ
>需要は移ってきているような気がするのですが・・

ある意味、大賛成です。くちはばったい言い方になっているのは、「町の核としての駅」周辺の商店街のうちのいくつかが、クルマ+鉄道でやってきたくなるような魅力が無いと、結局アクセス重視の駅から誰も鉄道に乗らない、ということになるかと思うので。ま、春日井のケースなら名古屋一つで充分かもしれないですけど、それだけでは富の都市偏在に輪をかけてしまうでしょうから。

・・・仕事に身が入らないと妄想ばかり進むなぁ。


Re:昼ちょこっとレス 投稿者:GREEN MOVER@RoseLiner  投稿日: 3月16日(金)13時54分16秒

 GREEN MOVER@広島バス、広島交通、芸陽バス、JRバス、広島電鉄ユーザーです。

★道路設計速度について
●yoke@かんりにん さん
>道路の設計速度って、何で決まっているかご存知ですか?
>曲線半径やカントの付き方などはすぐ思いつきますが、意外なものも影響しています。
>それはなんでしょう? これを聞くと、
>「やっぱりあんまり飛ばしちゃいけないのかなぁ・・・」
>と思うかもしれませんよ(^^;

道路の設計速度ですよね。私が考えた中では次のことも考えられると思います。

●車線の幅
 →近所(ぉい)で言えば、山陽自動車道と中国自動車道の道幅が違うので、制限速度が
 違うのではないかと うちの親父(トラック運転手)から聞いたことがあります。

 確かに車線の幅で設計速度が決まっているとしたら、やっぱり飛ばしてはいけないと
言うことになるのかもしれませんね。

●交通量??→yokeさんのおっしゃった意外なものって、このことでしょうかね。。

このどちらか一つではないかと私は思います。車線の幅が本命で、交通量が大穴です。

JR東海バス名古屋駅
●Max115さん
>その当時は中国JRバスやJR九州も入っていましたが(いつの時代だ!?)。

JR九州のバスがJR東海バス名古屋駅に乗り入れていたのですね。知りませんでした。
広島バスセンターで1回だけ間違えてJR九州のバスが乗り入れたのなら見たことがありますが、、

あのレッドライナー、かっこいいですね。。。
ではでは、

http://www.chugoku-np.co.jp/jrkabe/news/010228.html


昼レス 投稿者:yoke@かんりにん  投稿日: 3月16日(金)13時06分24秒

●ADSL
昨日からフレッツのCM展開が始まりましたね。
NTTも遅きに徹していましたが、ようやく始まったか、というところです。

【R・鈴木一郎さん】
>今日、申込書を郵送します。順調に行っても開通は5月中旬なんですけどね。

お!ひょっとして↓ですか?
http://cgi2.sun-inet.or.jp/~kidono/sun-adsl/sundsl.html

●近年の駅のあり方
【中山道さん】
>市街地は、概ね近鉄沿いと言ってよく、関西線は、ガランとした国鉄駅前の風情ですね。


ちょっと、関西線の話は置いておきますが(←逃げるな!)
近年ではガランとした駅の方がかえって使いやすいということはありませんか?

ある程度の都市規模があるなら、「市街地の方が便利」は納得するのですが、
ベッドタウンではどうでしょうか?

たとえば、春日井駅、この駅1日実に4万人の利用客があるのですが、
駅前にはなーんにもありません(笑)
コーヒー一杯、簡単な食事を取るのも苦労するぐらいで(^^ゞ

その代わり、駅へのアクセスを考えると、
かえって市街地でないことが幸いしているように思います。
P&Rのための駐車場、K&Rのための待車場、自転車置き場、
なにより渋滞なく駅に近づけます。

駅前商店街や駅前再開発が低迷する中では、駅前が市街地であることは
今後、あまり意味をなさないような気がします。
「町の核としての駅」から「アクセス重視の駅」へ
需要は移ってきているような気がするのですが・・

●名阪国道スピード自慢
【みなさん】
 変な自慢はほどほどにしましょう(笑)
 ところで、名阪国道を走ると、
 「こんなの高速道路じゃん!」
 と思いがちですよね。
 さて、道路の設計速度って、何で決まっているかご存知ですか?
 曲線半径やカントの付き方(注:道路でもカントという言葉を用います)
 などはすぐ思いつきますが、意外なものも影響しています。
 それはなんでしょう?
 これを聞くと、
 「やっぱりあんまり飛ばしちゃいけないのかなぁ・・・」
 と思うかもしれませんよ(^^;


うむむ 投稿者:くんだ駅@能無し  投稿日: 3月16日(金)12時44分35秒

樫通さん、中山道本線さん、
                   >けど亀山・奈良方面については、亀山も十万都市
>じゃないし、その先は・・・奈良と名古屋の移動に関西線のシェアは惨澹たるもんでしょうし、
>だから名阪国道ネタが鉄道サイトで盛り上がったりするくらいじゃないかと。

>沿線の人口集積を考えると、直ちに関西線複線化は、ムリかつ無駄だと思います(経営上も地域
>計画上も)。余程、関西線を通る通過交通(南紀や奈良・大阪方面への流動)あるいは貨物の、
>飛躍的な伸びがあれば、ハナシは別ですが。


対奈良輸送に関しては芳賀唯歯がゆいですね、新幹線・近鉄より優位な線形な筈なのに
単線非電化な低規格(と言うか急勾配がネック?)路線である為か、あっさり撤退(急行1往復では…)
今更関西線(亀山以西)の強化は望めませんし、対奈良だけでは飛躍とまで行きません。
奈良・紀勢への直通利用客の伸びは、残念ですが確かに期待薄です。

でも複線化は無駄とは思いません、スピードアップ&輸送力増強で近鉄が刺激を受け両社が
サービス競争をすれば・・・
うーみゅ多少利便性が向上しても、そうそうマイカーからシフトする利用者は増えないか・・・

参りました(ぉぃ)


関西線レス 投稿者:yoke@かんりにん  投稿日: 3月16日(金)12時39分00秒

●関西線
【樫通さん】
>妄想モードでは桑名と四日市の旅客輸送は近鉄のシマを脅かさない代わりに近鉄に新幹線にも乗り入れられる車両の開発と名古屋での新幹線近鉄連絡線の建設をやらせて関東から伊勢志摩直通させたら、とか考えたりもしてるんですけど、こっちの方が採算取れんわな・・・。


お、その話、ある人から聞いたことがあります。
と、思ったら、その人からレスが(笑)

【中山道さん】
>沿線の人口集積を考えると、直ちに関西線複線化は、ムリかつ無駄だと思います(経営上も地域計画上も)。余程、関西線を通る通過交通(南紀や奈良・大阪方面への流動)あるいは貨物の、飛躍的な伸びがあれば、ハナシは別ですが。
>ところで、関西線の問題点として、速度差の大きさが上げられますが、ひるがえって近鉄はどうでしょう? 長距離(中距離かな?)都市間の特急から、零細な街を結ぶ普通までが、単一の複線を共有しています。名古屋市の西隣の地域ですら、足は普通の20分間隔だったりします(ちなみに、国道1号や東名阪が平行しており、充分ライバルです)。で、市街地は、概ね近鉄沿いと言ってよく、関西線は、ガランとした国鉄駅前の風情ですね


んー、なかなか現実的な話になると、やっぱり厳しいところですね。
結局は「三重県に複線2本が必要か?」という話になりますかねぇ。

かくいう私も関西線の複線化の実現は、あんまり期待できないと思ってはおります(^^;
JR東海が複線化を進めないのも、なんとなく納得してますが、
ただ、たまには夢のある話もいいでしょ(笑)

夢ばっかりでもなんですから、現在の関西線のデータをちょいと並べ、
傾向を掴んでおきましょう。

・各駅間の輸送実績(1995年度片道)
 名古屋 〜八田  9,294 単線
 八田  〜蟹江  9,055 単線
 蟹江  〜永和  5,736 単線
 永和  〜弥富  4,807 単線
 弥富  〜長島  4,348 複線
 長島  〜桑名  4,130 複線

 桑名  〜朝日  2,659 複線(一部単線)
 朝日  〜富田  2,199 複線
 富田  〜富田浜 2,134 単線
 富田浜 〜四日市 2,088 複線

※5年前の数字ですから、現在は多少変化あり。
 定期比率は80%程度。

・他線区との比較
 さて、絶対数はこの数字となるわけですが、相対的にはどうでしょうか。
 似たような数字を他線区で探しますと、
 東海道線 豊橋-蒲郡間 10,000〜8,000人
      大垣-垂井間  5,830人
 中央線  瑞浪-中津川  7,000〜4,000人

「ほら、全部複線区間じゃないか!」
というのはナシです(^^;
これらの区間はおおむね、普通列車が毎時2本しかありません。

となると、関西線も相対的にはさほど列車が少ないというわけではなさそうです。

・関西線の傾向と棲み分け
 名古屋から遠ざかるごとに乗客が減る傾向にあり、
 蟹江と桑名で大きな段落ちがあり、桑名を出る頃には名古屋口の乗客の1/4近くに減る
 ことがわかります。

 さて、次に最近の乗客数の変化を考えてみることにします。
 断片的な情報しかなく恐縮なのですが、近年の傾向として、
  名古屋-桑名間で乗客増
  桑名以遠は微減

 が上げられます。
 この傾向は現在でも続いており、平成11年度の乗客数を比較しても、
       10年度 11年度   増減
  八田   2,198 1,786 −412 -18.7%
  蟹江   5,754 6,050 +296 +5.1%
  永和   1,766 2,000 +234 +13.3%
  弥富   1,306 1,870 +564 +43.2%
 八田の落ち込みはあるものの、この区間のトータルでは増加傾向が続いています。
 これに対し、桑名以遠では微減傾向が続いていたかと思います。

 棲み分けの話がありましたが、近鉄と関西線の間でも、近年、棲み分けの傾向が出ている
 ことにお気づきでしょうか?
 ・JR
   桑名-名古屋間の区間列車設定
   春田駅開業
 ・近鉄
   準急・普通を15分間隔から20分間隔へ
   逆に急行の改善。

 全国的に見ると面白い現象なのですが、
  「JRは近距離を、近鉄は中長距離を」
 という棲み分けが見えてくるんですね。

 これらのことから、今後、もしJRが乗客増に対応するのであれば、
  「名古屋-桑名間に普通列車を増発する」
 と考えるのが、妥当な線でしょう。
 ところが、JRのジレンマは
  「肝心の所が単線ばっかり(^^;」
 ということですね(^^;;;
 JRとしては、
 「できることなら、桑名以遠の複線をひっぺがして、蟹江付近に持っていきたい
 なんて考えているかも知れません(笑)


訂正 投稿者:ysd  投稿日: 3月16日(金)12時32分31秒

10時02分51秒の投稿ですが、出版社の所、正しくは(弘済出版社)です。


風前の灯ですが・・・。 投稿者:たびと  投稿日: 3月16日(金)12時25分25秒

 >樫通さん

>ところで鵜殿から延々と紀勢東線をさかのぼる貨物列車はまだ走ってるんですか?

 今でも走ってますよ。一時は廃止されるというウワサにもめげずに走ってます。ヨは無くなりましたが、コキ100系統7車で走ってます。たまにですが、製紙の漂白剤に使われる、液化塩素専用タキ5450もたま〜に連結されます。でも、いつ消えてもおかしくない状況なんで…。


♪ミドミソードー、ミドミソードー、ド#ーーーー 投稿者:Max115  投稿日: 3月16日(金)12時22分30秒

Bonjour,

↑と続きます(最後は発車ブザー)>国分犬一@★独身三十路会★様、

可部線の電化区間では、明日とラムアストラム効果で乗降客数は増えている
ようです。
大町駅の利用者は乗換客がかなりいるんではないでしょうかねぇ。
手元に乗降客資料がないので、はっきりしたことは言えませんが…。>ysd様

>あえて103系を引き合いに出したところがミソですね。
>球場が出来た途端に待望の新車が入ったりして。(爆)


柿落としには、大リーグの試合を誘致しましょう。
条件は、右打ち職人のホームランバッターをたくさん連れて来ることにして。

●GREEN MOVER@RoseLiner様、

話を振ったら案の定フォローしていただきましたね(^^)。Merci beaucoup!
ところで、私も以前セレナーデに乗る時に名古屋駅のバス乗り場で2時間くらい
ウォッチングしてましたが、JRバスの種類の豊富さは東京駅八重洲口と並んで
圧巻ですよね。
その当時は中国JRバスやJR九州も入っていましたが(いつの時代だ!?)。

●みったん様、

名古屋の大学志望ということは、予備校もあの駅前の名古屋系K塾でしょうか?

と、ここまで書いてリロードかけてみたらysdさんのカキコが。
う〜ん、なんて絶妙なタイミング。思ったとおりの結果ですね。
どうもありがとうございました(^^)。
やっぱり、ドジでノロマな亀レス?←そういえば、国鉄の民営化と同時に引退
してしまったんですよね、教官!

それでは、Au revoir.

http://hiroshima.cool.ne.jp/max115/lobby.htm


ADSL 投稿者:しげはる(実家は揖斐線沿線)  投稿日: 3月16日(金)12時17分21秒


【ADSL】
今日、申込書を郵送します。順調に行っても開通は5月中旬なんですけどね。

うちもフレッツADSL使ってます(東京都目黒区)。
昨日、Pentium150MHzのノートにFreeBSD4.3-BETAを入れて
仮のサーバー
を作ってみました。

関係なくてすみません。

http://www.sigeharu.com/


関西線 投稿者:津島原人  投稿日: 3月16日(金)12時14分13秒

絶対無理だと思いますが・・・
弥富で国鉄と名鉄が昔繋がってた様に(方向は違いますけど)佐屋方面からの電車が
関西線経由で名古屋迄行ってくれると須ヶ口経由より楽で早そうです。
現在、名鉄とJRの接続タイミングが悪すぎます・・・グスン(涙)


いろいろ 投稿者:中山道本線  投稿日: 3月16日(金)11時41分22秒

>紀勢貨物
 まだ健在です。先行きは不透明ですが。

>関西線
 かねがね指摘していますが。
沿線の人口集積を考えると、直ちに関西線複線化は、ムリかつ無駄だと思います(経営上も地域計画上も)。余程、関西線を通る通過交通(南紀や奈良・大阪方面への流動)あるいは貨物の、飛躍的な伸びがあれば、ハナシは別ですが。
 ところで、関西線の問題点として、速度差の大きさが上げられますが、ひるがえって近鉄はどうでしょう? 長距離(中距離かな?)都市間の特急から、零細な街を結ぶ普通までが、単一の複線を共有しています。名古屋市の西隣の地域ですら、足は普通の20分間隔だったりします(ちなみに、国道1号や東名阪が平行しており、充分ライバルです)。で、市街地は、概ね近鉄沿いと言ってよく、関西線は、ガランとした国鉄駅前の風情ですね。
 ここから、何がいえるか? あまりにもアンバランスなんですよ。両者とも、高速の通過交通から低速の地域輸送(あるいは貨物)までを、同一線路内に抱え、棲み分けが出来ていないばかりか、限られたパイを食い合っているのです。公共交通としては、恐ろしく後進的な姿だと思います。ここで、単純に関西線を複線化するだけでは、何の解決にもならないでしょう。むしろ、そのコスト負担が、運賃や税金という形でのしかかるばかりです。

 この際、思い切って競争原理を否定してみます。現在、近鉄の名古屋対三重都市圏の輸送の主力は急行の毎時3本です(データイム、以下同じ)。関西線は、普通2本に、みえ1本も含んでみます。では、単純計算で、同一路線内で、近郊輸送毎時6本ならば、飛躍的に利便性は改善されますね。もちろんこれは、思考モデルを指し示しただけで、具体的な提案ではありませんが、どうせコストかけて事業をやるなら、こういう目に見える形で、市民に利益が還元さけなければなりません。単に輸送技術上の便宜が図られるだけのために、税金や運賃の負担を求めるのは、納得しかねます。

 貨物の高速化は、何にせよ必要ですが、南紀や近鉄特急などの通過交通と、急行やみえなどの都市圏輸送、名古屋西郊の地域輸送、この3者の機能分担を、早急に確立しなければならないでしょう。現状では、JR発足後、関西線が、近鉄のパイを食って大きくなっただけで、この方面の鉄道輸送全体のシェアは、平行する各幹線道路の整備のよさもあって、伸びていません。むしろ食われていることでしょう。このまま関西線を複線化しても、(鉄道業界という)コップの中の嵐を演じるに過ぎず、地域にとって計画的な総合交通体系は確立されません。

 複線化は、巨額の投資、つまり社会的負担を伴うものですから、効果的かつ政策的に考えるべきです。


金沢485に新塗装登場 投稿者:たっちー  投稿日: 3月16日(金)10時12分58秒

皆さんおはようございます。

金沢の485系に新塗装車が登場したそうです。
見た感じ、もとスーパー雷鳥の編成のようですが・・・??

推測ですが、しらさぎ用の色でせうか?
仮にしらさぎ用として、塗り替えると特急色かと思ったら新塗装でしたね…。
色レイアウトははくたか編成と同じような感じで窓まわりが、その下に黄色(RailStarと同じ色?)です。

とりあえずは速報でした。

http://www.club485.com/repo/katsuei3/nc.html


可部線 投稿者:ysd  投稿日: 3月16日(金)10時02分51秒

【国分犬一さん】
アストラムラインと接続したことで乗客は増えているのでしょうか?

はい。電化区間では増えているようですが。
参考に可部線の乗降客数(H10年度)をカキコしておきます。

抜粋:JR全線全駅2001年版(弘報出版社)
単位:人
横川:29,898
三滝:970
安芸長束:4,984
下祇園:7,542
古市橋:3,240
大町:10,706
緑井:3,096
七軒茶屋:1,154
梅林:2,174
上八木:888
中島:1,550
可部:7,290
河戸:290
今井田:44
安芸亀山:62
毛木:90
安芸飯室:104
布:60
小河内:46
安野:82
水内:90
坪野:38
田之尻:20
津浪:30
香草:18
加計:438
木坂:2
殿賀:6
上殿:34
筒賀:56
土居:14
戸河内:66
三段峡:96


紀勢線はそうかもしれませんが 投稿者:樫通  投稿日: 3月16日(金)09時59分14秒

【くんだ駅@能無し さま】  
> あのう、第一意義は、亀山・奈良方面&紀勢線直通人間では?
> 「風前の灯では無い」とはいえ、さほど貨物の需要があるとも思えません。

紀勢線直通旅客は動向を見ないといけないかもしれませんが、個人的には尾鷲・熊野・紀伊長島といったところを通るだけでは旅客で採算が合わないんじゃないか、と。南紀の実験次第でしょうけど。けど亀山・奈良方面については、亀山も十万都市じゃないし、その先は・・・奈良と名古屋の移動に関西線のシェアは惨澹たるもんでしょうし、だから名阪国道ネタが鉄道サイトで盛り上がったりするくらいじゃないかと。

貨物は数日前にどなたかが書いた本数であれば、当分は意義があり続けるかと思います。トップシーズン以外の南紀1本分の客をバスで輸送するのはそれほど大変じゃ無いと思いますが、四日市の貨物をトラック輸送に替えたらまた公害都市になるんじゃないかと危惧します。

ま、わたしもちょっと思い込みにも近いもんがあって、鉄道が生き残るのは新幹線・大都市・貨物の一部だけ/その他の路線はドル箱路線なり他の金もうけで稼いだ金を宣伝広告費として路線運営につぎ込む余裕があるうちの命かな、と考えているんで。自分でもやや偏見だなとは感じてますが。

> 貨物が第一意義になるような路線ならとっくに四日市まで完全複線化してると思います。

東北本線ですら全線複線になってから30年ほどしか経ってないわけですし、JR化後は貨物会社は間借り人ですから、関西線の複線化はJRCが都市路線として位置づけない限り考えられなかったのかと思います。

ところで鵜殿から延々と紀勢東線をさかのぼる貨物列車はまだ走ってるんですか?


とにかくネタ 投稿者:キップくん  投稿日: 3月16日(金)08時41分23秒


 【JRvsバス】
 
 昨日の夕刊に日本の小京都、飛騨高山の話しがありました。「ひだ」よりも半額の料金で、名古屋から高山までいけるし、「ひだ」の所要時間とほぼ互角に運行できるという魅力があります。利用者は高速バスの方に偏りつつあります。その要因としては、東海北陸道が延長したことや、名神・東名にも接続できると言う利点があります。もちろん、「ひだ」よりも半額と言うリーズナブルなネームバリューがあります。運行しているのは、JR東海バス、名古屋鉄道バス、濃飛乗合です。
 一方、高山線の「ひだ」は乗車率が横這いまたは低下しつつあるそうです。この区間は高速バスがサービスを拡大しつつありますが、JRも負けじと、高山駅で、東海としては特急料金最大56%OFFの特急回数券を発売したそうです。こちらも、ほぼ順調な売れ行きだそうです。
 日本の小京都、飛騨高山。今、この地を舞台に熱い乗客獲得合戦が転回されています。R22の近くにある東海北陸道には、この東海道と同じ「しらさぎ」に対抗して名鉄と福井鉄道などのバスが走っています。こちらは、列車より時間はかかりますが、料金は低料金です。こちらも利用者の増加を見こんで、いろいろとサービスを提供しています。

 【ちょっとバスネタ】

 4月の開局を目指して現在は試験電波を発射している「岐阜エフエム」のデザインしたバスが宣伝をかねて市内を走っています。「岐阜エフエム」=「NHK岐阜FM」と思う方が多いですが、周波数が異なります。日本全国でデザイン、ラッピングと言ったバスが出ています。宣伝効果になると思いますが、全塗装ではないのです。見栄えは良いのですが、未完成と言う感じがするのです。「誤乗車」をしないという考えで塗装していると思いますが、、うーみゅ(考)。難しいですね。できれば全塗装の方がメリハリが付くと思いますが、、

 【表現】

 新幹線。安全神話が大きく崩れないように願いたいと思います。たしか4/20から新幹線は大幅なダイヤ改正になります。早さが売り物ですが、、


えーげレス 投稿者:くんだ駅@能無し  投稿日: 3月16日(金)08時40分44秒

『ヨーク鉄道博物館へ旅立つ21形』【Mr.hay】
>この博物館はWの梅小路蒸気機関車館および、弁天町の交通科学博物館と姉妹提携をしている
>ようで、Wとのつながりがあります。

大窓の21-0は中日本には無いから西からエゲレスへ贈られると思ったら
そういう関わりもあったんですね。

【ミスタ 樫通】
>関西線の意義は四日市地区の貨物引込線ということを第一にして、人間は近鉄に任せたら?と思ってます。
あのう、第一意義は、亀山・奈良方面&紀勢線直通人間では?
「風前の灯では無い」とはいえ、さほど貨物の需要があるとも思えません。
どれほどの需要と列車本数が有るのか判りませんが・・・(ぉぃ)

貨物が第一意義になるような路線ならとっくに四日市まで完全複線化してると思います。


非鉄ネタ 投稿者:R・鈴木一郎  投稿日: 3月16日(金)07時30分40秒

【道路ネタ】 みなさまっ
この前の自動車ネタでは無いですが、速度違反自慢も多分に三重見栄が入ってますの
で程々にしましょう(^^ゞ
私は高速道路は嫌いです。ケチだからという事もあるのですが(^^ゞ、走っていて単調
でつまらないから。もっとも、そんなに遠出はしないんですけどね。
免許をとって9年ほど経ちますが、運転が荒くなったな〜と感じるのが燃費の悪化。
今の車に乗り初めて5年近くになりますが、1割近く悪化してる。はじめの頃はアク
セルをじわっと踏み込んでいたはずなのに…。

【ADSL】
今日、申込書を郵送します。順調に行っても開通は5月中旬なんですけどね。

という事で、今から出社です(^^ゞ


関西線 投稿者:樫通  投稿日: 3月16日(金)03時30分08秒

【yokeさま】
) とくに近鉄のパイをさらに奪えるという可能性は、未知数で可能性を持ちます。

 近鉄さんもいろいろと苦しいようですし、JRCがたいした高利益とも思えないのに横やりを入れるのは見苦しいと私は思ってます。多分バブルのころの永遠にパイが増え続けるという前提の下に快速ディーゼルカーでビスタカーに挑んだりとかの計画を立てたんだろうとは思いますけど、鉄道は一致団結(?)して車と競争することを第一に考えた方が良いんじゃ無いかと。関西線の意義は四日市地区の貨物引込線ということを第一にして、人間は近鉄に任せたら?と思ってます。

 妄想モードでは桑名と四日市の旅客輸送は近鉄のシマを脅かさない代わりに近鉄に新幹線にも乗り入れられる車両の開発と名古屋での新幹線近鉄連絡線の建設をやらせて関東から伊勢志摩直通させたら、とか考えたりもしてるんですけど、こっちの方が採算取れんわな・・・。観光のために中尾さんを起用している自治体さんがお金出してくれないかね。けどJRCも東京大阪は飛行機との競争でこれから確実に客は減ると思われるので、三重あたりと関東とのアクセスをよくさせた方が良いんじゃないかなとも思うんで。そうしないと行動力で定評のある知事さんが我が県にも空港とか言い出して全体としてもっと無駄を増やすプレッシャーがかかりそうな脅威もあるんで・・・。

 


れす 投稿者:hay  投稿日: 3月16日(金)02時48分38秒

いつから道路掲示板になったのでしょうか??

○速度制限の標識 あいそっくさん
>西尾張中央道にあった60キロの標識がなくなり,路面に書いてあった「60キロ」
>も削られてしまいました。標識はあった方がよいと思うけどなぁ。

そうなんですか西尾張中央道の60キロの標識が無くなってしまいましたか、
ちょっぴり残念です。確かに標識はあったほうが分かりやすくて良いですね
標識があるけれど、その場所から見えないだけなのか、本当に標識が無いのかの区別がつきません

イギリスでもドイツでも法定速度適用の道路は速度の代わりに斜線の入った標識が立っています。
速度制限解除という意味です。
 イギリスでこの標識がある道路では 片側1車線の道路=60マイル(約90キロ)、
片側2車線以上の道路=70マイル(約112キロ)で走れます。
 ドイツでこの標識があると、”速度制限無し”を意味します。 
ドイツでは現在冬用のタイヤを着用しているので、冬タイヤのグレードで速度が制限される
ようです。高い冬タイヤは210キロまでOK、中程度のタイヤは200キロ、安い冬タイヤでは
190キロまでしか出せません。   ...なんだか話が脱線してしまいました

○イギリス行き新幹線Mc21型 くんだ駅さん 
>夕方のテレヴィニュースで、キャスター>「新幹線が道路を走りました」
>「へ何?甲種輸送?」と思ったら、大英(?)鉄道博物館行きのMc21形の博多から港への輸送
>でした。
>流石「SHINKANSEN」だけあって海外の博物館で保存して貰えるんですね。

実は、その博物館(ヨーク国立鉄道博物館)に3週間前に行ってきました。既に展示されている
ものと思っていて一生懸命新幹線を探したにも関わらず、見つからないと思ったら未だ届いて
いなかったのですね。これから船積みということは展示まで最低2ヶ月はかかりそうですね。
この博物館はWの梅小路蒸気機関車館および、弁天町の交通科学博物館と姉妹提携をしている
ようで、Wとのつながりがあります。

↓更新

http://www.mirai.ne.jp/~hide-hay/


下の記事の補足。 投稿者:あべみつ  投稿日: 3月16日(金)02時38分38秒

下のScooooooooooopなんですが、もちろんガイドウェイバスのことです。

なお、従来区間のJRバス瀬戸西線(名古屋駅〜瀬戸追分)と、名鉄バス(大曽根〜高蔵寺)
は、3月22日限りで廃止となります。合掌。


瀬戸みずの坂ってどこなんでしょ? 投稿者:あべみつ  投稿日: 3月16日(金)02時29分47秒

こんばんわ。あべみつです。

さて突然ですが、本日会社帰りに大曽根駅に(自転車で)行ったところ、
ゆとりーとカード発売中
などという掲示がありました。

実際には、今日(16日)朝8:00より、志段味線大曽根駅にて、定期券と
ゆとりーとカードの発売が開始されるそうです。
1000円の記念カード(利用額1050円)もあるそうです。

ゆとりーとカードの掲示とともに、大曽根発の運賃表・時刻表も掲示されていました。
大曽根発の時刻の概要は、
初バス:中志段味6:10、高蔵寺6:20、瀬戸みずの坂6:50
終バス:瀬戸みずの坂22:50、高蔵寺23:00、中志段味23:20

日中の各時の発車パターン(平日・土休日とも)
00高蔵寺・10中志段味・20高蔵寺・30中志段味・40高蔵寺・45中志段味・50みずの坂

となっています。朝夕ラッシュ時には、小幡緑地折り返し便も設定されています。

運賃の概要(大曽根から)
砂田橋200円、守山市民病院220円、小幡緑地240円、竜泉寺300円、吉根口380円、
中志段味420円、上志段味500円、東谷橋580円、高蔵寺620円、
西原420円、南原500円、森林公園580円、瀬戸みずの坂650円

といった感じです。
運賃の点に関しては、小幡緑地までは現状維持か値上げ、それ以降は現状維持か値下げ
という感じだったと思います。記憶が定かではないですが。

それにしても、今まで公共交通にあまり恵まれていなかった地域が、いきなり10分間隔
になってしまうというのも、何か不思議な感じがしますね。もちろん、利用しやすくなった
ことで、利用者の増加につながることを切に望みますが。


(無題) 投稿者:しなの14号  投稿日: 3月16日(金)01時37分45秒

今日は18時00分〜30分位まで新栄町のベンチで
人を待つ間に本を読みながら、車両を見てたら

東山線の優先席の窓に貼ってある
「優先席」シールが徐々に換えられていますのを見つけました。

今日は5103編成他で確認しましたが、今
のところ3分の1くらいといったところでした。


意外にいけるかも?春田駅 投稿者:ヒマジン  投稿日: 3月16日(金)01時34分07秒

とりあえず複線化の話は置くとして。

夜に友人宅へクルマで行った帰り、R302を走っていたのですが、ちょっと春田駅の
様子を見ようと寄ってきました。夜11時過ぎのことです。

この時間になるときっぷ売り場も係員窓口もシャッターが降りていて無人でした。
まあ上り電車の方はほとんど乗降なしだったのですが、下り電車が到着してみると、ま
だ開業2週間の駅とは思えないほどたくさんの客が降りてきたのにはびっくり。
(もちろんダイヤがダイヤですから、その点は割り引かなければいけませんが)
とりあえず1ヶ月間試しで使ってみようかな?ということでもなさそうですね。シャッ
ターが降りているのに、定期を見せようとしている客(結構いました)がいたのには笑
いましたね。

確かにまわりはマンションが立ち並んでいて、それが有力な客層なんでしょうが、それ
よりも駅周辺の地図を見て思ったんですが、ここは中川区冨田地区の中心にあたるとこ
ろなんですね。千音寺も近いし、区役所の支所にも近い。近鉄も伏屋、戸田の両駅があ
るものの、この両駅は駅前が狭いので駅勢圏はあまり広がっていない。おまけに、近鉄
は各停の本数が減り、決して便利とはいえない。
こう考えていくと、この春田駅、やり方次第でものすごく可能性があるな、と思います。
ただし、現行の昼間毎時2本では難しいでしょう。ましてやそれが等間隔でない(20〜
40分毎)となればなおさらです。

【yokeさん】
 >春田の駅をJRが自腹で新設したことを考えれば、
 >投資を見限ったわけではないでしょう。
 >まぁ、春田の成功いかんでしょうね。

ここの場合、駅のまん前に建設中のマンションが市の住宅供給公社の物件なんです。
前に新聞で読んだところだと、ここの分譲によって得られた利益で、駅建設費の名古屋
市負担分を少しでもフォローしようという考えなんだそうです。
だから不便なダイヤにより入居者低迷ということになると、その努力も水泡に帰してし
まうというわけでして。

【フェネさん、Max115さん】
 >「増発実験」

もし関西線の線路容量に余裕があったとしたら、名古屋市側が働きかけてここで「増発
実験」をやるという手もあったのですが、まあ余裕なさそうですねえ。
多少費用負担をしても、地下鉄建設に比べたらはるかに安上がりだと思ったんですが。


名阪は旧道こそ!(謎) 投稿者:碧海高岡若林  投稿日: 3月16日(金)01時29分18秒

ひさしぶりぶりです。碧海@実家%休暇中です。
●ムーンライト糸己イ尹はん
>あの道使わずにとなると25号旧道か165号、マニアックに長野峠越えなどということに
>なりますぅ。
>よって死を覚悟して走行するしかありません。

25旧道、大好きですぅ。一切上を使わず下25号で走り抜けることもあります(<変人!)
ま、四国にわんさかある「酷道」に比べれば、屁でもないのが本音です。
(とは言っても、「名阪酷道」と言って名阪国道と区別しますが…)

まぁ、死を覚悟するほどぢゃないですよ(謎ですねぇ、この言葉)。
天理からの登りで、和泉ナンバーのセル塩を怒らせてしまって逃げるべくほくほく線並速度で
あの峠を駆け上った事もありますし(<セル塩ではないFR車だったら、とっくにスピンしてそう)…これ以上言ったら三重県警と奈良県警から指名手配されかねん(自爆)
とにかくくれぐれも後方にご注意くださいね。

http://www.hx.sakura.ne.jp/~yosh


新鉄道唱歌 投稿者:あいそっく  投稿日: 3月16日(金)01時27分40秒

 「帝都を後に颯爽〈さっそう〉と,東海道は松並木・・・」で始まる新鉄道
唱歌(東海道編)の東京→名古屋間が,本日(16日)16時からNHK−FMの
「名曲リサイタル」で放送されます。昭和13年ごろに作詞:土岐善麿,作曲:
堀内敬三で作られた歌ですが,明治時代に作られた「汽笛一声新橋を・・・」
の鉄道唱歌に比べるとスピード感があります。めったに聞くことができないと
思いますので,よかったらぜひ。
 こんな歌を宣伝するなんて,歳が知れますね。^^

【高速道まがいの名阪国道】<みなさん
 あそこを走るのは少しコワイです。それにしても道路の制限速度は,はたし
て実情に合っているのでしょうか。見通しが良くて直線で,そこそこ幅員もあ
る道路が40キロかとおもえば,交通量も交差点も多い街中の道路に速度制限の
標識がなかったりと。確か何年か前に政令によって,速度制限の標識がない道
路での最高は,60キロになったんですよね。そのとき,家の近所を通っている
西尾張中央道にあった60キロの標識がなくなり,路面に書いてあった「60キロ」
も削られてしまいました。標識はあった方がよいと思うけどなぁ。

 おまけ! 「道路交通法」二十二条
 車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはそ
の最高速度を、その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で
進行してはならない。

http://www.cblab.system.nitech.ac.jp/rail/


名阪国道ネタ 投稿者:Taku  投稿日: 3月16日(金)01時26分06秒

名阪国道の話題が出ていますが、私にとっては、走行中は気の
抜けない道路という感じです。
右側を走っているとあおられる、左側を走っていると、伊賀地
区に多い、加速車線の短いIC(加速スペースは無いに等しい)
からの流入、上り坂に多い、あえいで走っているトラックなど。
他の高速道路では味わえない緊張感があります。
一応、平坦部では80km、山間部では60kmで安全走行が
できるよう設計された道路です。
通称「千日道路」(今ではバスのガイドさん以外は言わないが)
と呼ばれたこともあり、突貫で作られたこともあり、開通当初は
対面だったそうです。今、対面だと恐ろしい道です。
私の知人で、原付で走って警察に起こられたのがいます。

加太トンネル東側で運がよければ、関西線の中在家信号所
の行き違いが見れます。(ただし、同乗モード)

無理やり鉄ネタに持ちこんだ
Takuでした。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/1566/


新しい記事から約100件ずつ表示しています。このページは103件です。

[四線会掲示板へ] [トップページへ] [前のページ] [次のページ]


管理者:yoke@quartz.ocn.ne.jp