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四線会掲示板過去ログ集 2000年11月分です。

名古屋市交通局 ■■名鉄 ■■■近鉄 ■■■■JR東海


新しい記事から約100件ずつ表示します。このページは88件です。

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偽ん円札(ぉぃ) 投稿者:R・248号  投稿日:11月28日(火)23時44分17秒

↑ようやく実物を手にしました。でも守礼門右上の2000のラメ状のインクが裏まで滲
んでいたり、同じく守礼門側面左端の、角度によって色が変わる?インクも妙な感じ
で、偽札でないかと疑ってます(ぉぃ)。

【北アルプス】 みなさまっ
実はこの話題、10月半ばにここにも時々顔を見せるお方からお聞きしてました(そ
の方も四線会常連の方から聞いたそうです)。デマ(ぉぃ)であってほしいですね。

【大阪ひだの岐阜停車時間】 たびと さまっ
>>あと上りひだは余裕を持たせる意味があって
>>も、岐阜の13分停車はいかがなものでしょうか?併結運転の泣き所といったとこ
>>ろでしょうか。

ご存知かもしれませんが、JR東海は誘導併合の扱いを廃止してます(多分)。そのた
め大阪ひだはいったん岐阜駅で客扱いした後、大垣方の引き上げ線に転線し、名古屋
ひだ入線後に併合するというややこしい手順を踏んでます。余裕を持たせる意味もあ
るかもしれませんが、多くはこの手順のために費やされていると思います。


無題(自分で書くな) 投稿者:BunBun@東京分会松戸地区  投稿日:11月28日(火)22時25分14秒

BunBunです。

# 柏、残念でした...。「柏そご◎」あたりで応援感謝セールでもやってるのでしょうかね?(←地元なのに知らない ^^;;)


エル・アルコン軍曹さん

> #草薙駅の場合、草薙−静岡−新富士−山手線内と買おうと思えば買える?

三島〜静岡が別線区間だから、おっけ〜です。


正月は九州へ 投稿者:彩の国の太田真一@独身三十路会  投稿日:11月28日(火)22時10分33秒

“グッたいむな時刻表(爆)”をようやく仕入れて、今から正月休みの乗り鉄プランを計画する
所です。

●撮り鉄のマナー

五月雨さん>
>先週の土曜日(11/25)、最終日を迎えた西鉄北九州線に乗りに行ったのですが、
>こちらもひどかったですねぇ。
>一応西鉄の社員が各駅に2〜3人配置されていたのですが、それ以外の場所では
>線路敷地内に入っての撮影や、ひどいのになると本線上のど真ん中で撮影する
>輩もいる始末です。(--)

それはそれは・・・・・・
よく“大惨事”にならずに済んだなぁと思います。
撮影に夢中になっている輩にしてみれば、“いいアングルで捉える事が出来た”などと思って
いるのかも知れないのですが、一般人や関係者の目から見ると、“危なっかしくてしょうがない”
と思われるのが関の山です。
危険行為はやめましょう。お互いに。

>更に陣の原・折尾東口の各駅では前日に駅名板が盗まれ、仕方なく
>手書きの紙で代用せざるを得なくなるなど、とにかくマナーの悪さが
>目立った最終日でした。

・・・・・・・・・・(しばし絶句)
はぁ・・・・・・・開いた口が塞がりません。
最終日だというのに、何故に手書きの駅名版で最期を迎えにゃならんの・・・・・・

たびとさん>
>同業者の方々も試し乗りでもいいから谷汲線にのってその時間を味わって
>見てください。「撮る前に一度乗ってみようキャンペーン」というのを掲げてみた
>いですね。

あ、それイイですね。
外から撮るだけじゃ、その電車の魅力はわかりませんからね。
乗って見て本当にその路線の良さが分かると思います(爆)

●北アルプス 

皆さん(手抜き失礼します)>

廃止と車両売却の話は本当ですか?
だとしたら、本当にショックです・・・・・・・・・


北アルプス 投稿者:快速ばんだい1号  投稿日:11月28日(火)21時45分35秒

>皆様(略させていただきます)
そんなに乗車率が低かったなんて初めて知りました。
それほど低いならば廃止もやむを得ないかもしれないと思います。
・乗り継ぎ割引
やはり名鉄の駅から発車する事が一番大きな理由だと思います。
・JR西日本に売却
「ひだ」に充当するのに西日本に売却するとはよく分かりません。
東海に売却するなら分かるのですが。
あと、車両形式が気になります。四国以外では初めての4桁車両誕生でしょうか?
とはいえまだ噂ですのでそうならないことを望みます。

・質問
名古屋地区の掲示板では場違いとは思いますが、一つ質問をさせていただきたいと思います。
阪和線の撮影地で良いところをご存じの方いらっしゃいましたら教えていただけませんか?
午後に和歌山方面の列車が順光になるところが良いのですが。
よろしくお願いいたします。


醜いク●対策 投稿者:くんだ駅@出不精  投稿日:11月28日(火)21時07分56秒

名鉄廃止予定4区間、手間を考えると全て同じ日に廃止となるのでしょうか?
日本初のLE-Car営業開始路線の八百津線までが廃止になるとは・・・

列車往来妨害や窃盗等の大罪を犯す醜い◎ズを取り締まるのは、地元警察に頼むのが一番!
何せ、大罪ですから即現行犯逮捕でき、警察の威信を取り戻す事間違いなし(ぉぃ)。
税金払ってるんだから、醜いク●が出没しそうなときくらい出張ってもらわないと・・・

「いわゆる『ねずみ捕り』で、道路交通犯違反者から。」だけでなく鉄道犯罪者からも罰金を
徴収してもらわんと、捕まった違反者が浮かばれません(ぉぃ)。


311+211−0 投稿者:s.takenaka  投稿日:11月28日(火)21時03分56秒

今日帰り、名古屋18時発の1101Fに乗ったんですが、この列車通常は211−0の併結8連の運用ですがホームに上がると米原方の4両は311系でした。G13とC1の併結でどうやらC2が交番検査に入ってその代走のようです。
色々見てみたんですが、結局211−0の謎のLEDには何も表示されず、311のLEDも無表示でした。
それと211−0、きっちり120Km/hまで出して増圧ランプもついていました。

この組み合わせって、去年の12月から何回有ったんでしょう。
交番検査の周期を考えるとおそらく二桁には行かないと思います。

それでは

http://www2.to/nishimino/


つづけて・・・。 投稿者:たびと  投稿日:11月28日(火)20時52分34秒

 変な風になってますね。ごめんなさい。よっきゅん様大変失礼しました。
 
 ぐっち様
ただ、先日高山行きの<北アルプス>に乗りましたけど(←目的は聞かないで ^^;;)、
正直なことを言えば、廃止論が出てもやむを得ない状況かも知れません。
乗ったのが水曜日と言うこともありますが、新名古屋発車時点で3号車に10人いたかどうか、
2号車にいたっては乗客ゼロでした。

 うちは平成9年8月15日、お盆のかきいれどきに当時臨時列車で走っていた名古屋
11時40分発のひだ85号(だったと思う)に乗り、家族で下呂へ温泉に入りに行った
ことがあります。美濃太田で北アルプスと併結!車内はというと、ひだは臨時にもかか
わらずほぼ満席状態。北アルプスは全くの閑古鳥・・・。指定も自由も殆ど変わらない
惨状をこの目で見て、ホンマに北アルプスが可哀相でしょうがなかったことを覚えてます。

  五月雨@某会Jr.115様
 一応西鉄の社員が各駅に2〜3人配置されていたのですが、それ以外の場所では
線路敷地内に入っての撮影や、ひどいのになると本線上のど真ん中で撮影する
輩もいる始末です。(--)

 詳しく書くと、とかくクルマで来るやつらに(うちもそうだけど)そういう輩が
います。中には明らかに中年のオヤジが堂々と線路に入ったり、夢中に撮影してる
親ととことこ歩き回り道路に飛び出す3歳くらいの子供・・・。20人いるのならば
半分が線路より向こうの立入禁止の場所で撮っている惨状でした。その親はなにを
考えてるんだろう?北野畑駅前の道路は同業者のクルマが飛び交い、採石場のダン
プも通る。それに線路に誤って入ったらどうするんだろう?親の資格なしですな。

 そんなこといったら、うちも電車を使うべきだったなって反省してます。9月に
行った時、車を谷汲駅に置いて録音目的ですが、谷汲−黒野間を往復しました。
あの音はいいですね。でもこれが無くなるとどうなるんだろうなとちょっと考え
させられました。その帰りの列車の中。ちょっと若いお父さんと4歳くらいの男の
こが車内で会話していました。車内にトンボが舞い込んで子供はおおはしゃぎして
ました。終点谷汲でお母さんが迎えにきて家族は一緒に帰って行きました・・・。
 親と子供が一緒に電車に乗ること自体、あまり無い核家族が進むこの国にこういう
シーンがみれたことはとても微笑ましかったし、また谷汲線に乗りたいなって思い
ました。同業者の方々も試し乗りでもいいから谷汲線にのってその時間を味わって
見てください。「撮る前に一度乗ってみようキャンペーン」というのを掲げてみた
いですね。




大阪発着のひだに思うこと 投稿者:たびと  投稿日:11月28日(火)19時50分33秒

ひだ増発で車両不足になっているのは紛れもない事実です。11月上旬の3連休には富山乗り入れ
編成に一部「南紀」用車両が組み込まれていました。しかし、西日本に売るのなら、大阪発着
ひだではなく、「つやま」「能登路」「みよし」あたりで走らせてほしいです

 大阪発着のひだに走らせる場合、もう1往復増発してもいいんじゃないかなとも思います。
やたらと臨時列車が走ってるし、東海北陸道とあべの〜高山間の高速バスにも対抗すべきだと
思います。都市間列車としては朝夕1往復ずつ走らせるのが理想ですが、高山線沿線に大都市
はないから、現実的には今のやり方に+1する程度だと思いますが・・・。
 逆に言えば、岐阜−大阪間が朝夕1往復(+しなの15,18号の1往復)ずつ増えれば、いち
いち名古屋まで戻って新幹線に乗るよりはよっぽど安くつくでしょう。ただ、申し訳程度のビジ
ネス列車が増えるだけですが。新幹線に恩恵のないとこでは多少便利になるんじゃないかと思い
ます。それを考えるといまの岐阜−大阪間のダイヤはちょっと不満ですね。しなのにしても、
振り子を使って、名古屋−大阪間を130キロで走れば、1時間50分で行けるだろうし、ひだ
なら120キロで走れば、停車駅が多少多くても1時間45分位で走れるんじゃないかな?
岐阜−大阪間のひだ34号の表定速度が80キロを切っているのには・・・。せっかくのカミン
ズエンジンが威力を発揮できてない気がします。あと上りひだは余裕を持たせる意味があって
も、岐阜の13分停車はいかがなものでしょうか?併結運転の泣き所といったところでしょうか。


 


北アルプスの速度について 投稿者:もづ  投稿日:11月28日(火)19時36分16秒

▼ ぐっちさん
> なかなか100km/hまで出さず、80〜90km/h前後がほとんどでした。

電車でGO!をやってみればわかりますが、カーブの速度制限が多いので仕方ない事です。
2回乗りましたが、出せるところでは限界の109km/h出していましたよ(^^)

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/6582/


ありゃ(^^ゞ 投稿者:ぐっち  投稿日:11月28日(火)19時28分10秒

トロトロ書いてたらくんだ駅さんに先を越されました・・・


<北アルプス> 投稿者:ぐっち  投稿日:11月28日(火)19時26分34秒

北アルプス廃止!?これはまたいきなりな話ですね。
くんだ駅さんがおっしゃるように、単なるうわさ話であってもらいたいです。

ただ、先日高山行きの<北アルプス>に乗りましたけど(←目的は聞かないで ^^;;)、
正直なことを言えば、廃止論が出てもやむを得ない状況かも知れません。
乗ったのが水曜日と言うこともありますが、新名古屋発車時点で3号車に10人いたかどうか、
2号車にいたっては乗客ゼロでした。
乗車区間は新名古屋→犬山でしたが、なかなか全力疾走する機会がありませんでした。
犬山線に入ってからでも、なかなか100km/hまで出さず、80〜90km/h前後がほとんどでした。
正直な話、なんだかかったるい気分でした(西春で追い越した急行がパノラマカーだったからなおさら・・・)。
この状況が続けば廃止もやむなし、かもしれません・・・

よっきゅんさん
>1.新幹線との乗継割引が適用にならず、結果的に「ひだ」に皆が乗る。「はくたか」「いなば」
>「スーパーはくと」は適用になるのに、どうして北アルプスはダメなのか。


 上記3列車のうち、<はくたか>と<いなば>はJRの列車だから適用されると思います。
 <スーパーはくと>は・・・自信はありませんが、乗り継ぎ駅から智頭急行に入るわけじゃないから?
 ただ、<北アルプス>は名鉄の列車で、かつ他社線(名鉄線)に乗り継ぐから適用を受けないのでは、
 と僕は思います。

http://www.familybook.net/beycorporation/vrs/ir.cgi?no=45


わさび漬け 投稿者:東チタ@横浜分会貧民  投稿日:11月28日(火)19時09分07秒

○先ずはひとつ前の投稿の訂正 m(__)m
「旧市街地の空洞化の空洞化」→「旧市街地の空洞化」

●藤枝【エル・アルコン軍曹さん、はくぶん将軍さん】
>浜松指向が強い駅
>>豊田町、磐田、袋井、掛川
>ここまでは納得。
>>と藤枝なんです。
>納得できるような、できないような。

私も、やっぱりしっくり来ませんねぇ。

新大阪・名古屋−浜松間は「ひかり」、浜松−藤枝は東海道本線
という乗客が案外大勢いるのでは? と考えてはみましたが、
浜松で「ひかり」「こだま」はわずか4分で接続してますから、
これなら、在来線との乗り換えは掛川ですね・・。やはり、謎だ。


・・タイトルで遊びたいがための投稿のような気がしないでもない ^_^;


メイアイへァルプユー? 投稿者:くんだ駅@出不精  投稿日:11月28日(火)19時01分40秒

●北アル問題に関する考察【よっきゅんさん】
>1.新幹線との乗継割引が適用にならず、結果的に「ひだ」に皆が乗る。「はくたか」「いなば」
「スーパーはくと」は適用になるのに、どうして北アルプスはダメなのか。

乗換駅が名古屋ではなく別駅新名古屋、且つイキナリ名鉄線だからでしょう。
他の列車は、乗換駅が同じで、最初の走行路線が3セク線ではなくJR線だからOKなんです。

北アルプスとほぼ同時発着の「ひだ」が生まれた背景には、「名鉄締め出し」の意図よりも
新幹線との「乗継割引」というサービスを提供する意図が大きかったのかも?
北アルプスにも特例で乗継割引が認められればなあ・・・

3.の下り列車の時間帯が最悪に関しては、国鉄末期からの「名鉄締出し10年計画」(ぉぃ)
によるもので、乗入れさせてもらっている名鉄側としてはどうしようも無いでしょうね・・・
↑以上、重複してたら御免なさい。

●MayIhelp you?(綴り自信無し)
某ホームセンターの自販機に、「ジュース・タバコをまとめて買われる方、レジにてビニール
袋をご用意いたしまします」との張り紙が。
うーん、サービスがいいのはいいんだけど、缶飲料やタバコの自販機だけでなく、紙カップの
自販機にまで貼るのは変!どうやってもってくの?(←くだらん突っ込み)


路線廃止と撮影マナー 投稿者:五月雨@某会Jr.115  投稿日:11月28日(火)18時57分13秒

●たびとさん、彩の国の大田真一さん
>μ鉄に陳情したいんだけど、5人くらいガードマンを置いてみてはどうですかねぇ?
>冗談じゃないですよ。事故が起こってからでは遅いですよ。

>廃止直前の光景が今から目に浮かぶようで・・・・・・
>一人一人のモラルやマナーに期待したい、と言いたい所ですけど、
>今の御時世ではその願いも空しくなるばかりでしょうか・・・・・
>何とも寂しい限りです。
>#ガードマン設置もむべなるかな・・・・・・

先週の土曜日(11/25)、最終日を迎えた西鉄北九州線に乗りに行ったのですが、
こちらもひどかったですねぇ。
一応西鉄の社員が各駅に2〜3人配置されていたのですが、それ以外の場所では
線路敷地内に入っての撮影や、ひどいのになると本線上のど真ん中で撮影する
輩もいる始末です。(--)
更に陣の原・折尾東口の各駅では前日に駅名板が盗まれ、仕方なく
手書きの紙で代用せざるを得なくなるなど、とにかくマナーの悪さが
目立った最終日でした。
碓氷峠廃止の時といい、この手の泥棒野郎は一向に途絶えませんね・・・


北アルプスよりお先に・・・ 投稿者:なかむら  投稿日:11月28日(火)18時56分22秒

μ鉄系のμ鉄海上観光船の伊良湖〜鳥羽間が12月ダイヤ改正で休止となります。(涙)
伊良湖水道でK鉄とμ鉄が主要株主となっている伊勢湾フェリーを追い抜くのが
見られなくなります。(既になっていますが・・・・)


やるとしたら・・・ 投稿者:東海道特快MLやす  投稿日:11月28日(火)18時42分11秒

その1.「北アルプス」号について
美濃太田以北で毎日、「ひだ」号と連結していては無駄でしょう・・・。
やるとしたら、
@名古屋(各方面から)〜犬山〜美濃太田間の特急として・・・。
ダイヤは知多〜名古屋〜新鵜沼のスジに割り込ませる。
できれは美濃太田で「ひだ」号と接続・・・。
A @の延長型で、長良川鉄道に乗り入れて美濃白鳥まで運転する。
長良川鉄道内は快速運転。愛称は「おくみの」号かな・・・。
BJR−C側がひねって、「ひだ」号の一部を長良川鉄道に乗り入れ。
その隙に「北アルプス」が高山まで乗り入れる。(当然、美濃太田でホームタッチ)
美濃白鳥行の「ひだ」号は2両編成・・・。
C「パノラマスーパー」・・・じゃなくて「パノラマミュー(1600系)」みたいに
改造しちゃう・・・。
その2.桜通線について
中村区役所から西へ伸ばす案や野並からみどりが丘へ伸ばす案がででいるようですが・・・、
@西へ伸ばす案
鉄道評論家のK氏案では須ヶ口で名鉄と接続する案がありますが・・・
私もこの案考えました。栄方面へは便利になります。しかし運賃がネックになるので・・・。
A東へ伸ばす案
まぁ、みどりが丘や藤田病院ぐらいまでならまだマシかも・・・。
Bおまけ案
現在建設中の上飯田連絡線を平安通からさらにのばして、高岳あたりでくっつけて直通させる
案・・・。電気方式上たぶん問題なし・・・。
   


1009fの幕が全て英字併記に 投稿者:中部空港線  投稿日:11月28日(火)18時04分05秒

名鉄1000系1009fの新岐阜寄り先頭車の山側の種別・行き先表示幕が英字併記幕に戻っていました。あと一部特別車編成の1011fも英字併記幕に変わりました。

さて、私の空港掲示板のアクセスネタにもなりそうなので突っ込ませていただきます(笑)。

・北アルプス空港延伸案
【アン・ミョンチョルさん】
>しかし、始発駅を常滑に延長すれば、新空港開港後は空港と飛騨地方を
>直結する列車となり、増発も期待できたのに、と思います。

廃止ならばこのプランは夢に終わってしまいますね・・・。もし実現するとすれば空港発夕方以降、空港着午前中というダイヤにしないと利用率は低いでしょう。車両増備も必要になったでしょうし・・・。

高山ー中部空港間はバス路線で開設される可能性はあると思います。輸送単位でみるとバスの方がいいと言えるでしょう。

http://www68.tcup.com/6825/commuter.html


安倍川餅 投稿者:はくぶん将軍  投稿日:11月28日(火)18時00分28秒

腹が減ってこんなタイトルに。。

○藤枝(東チタさん、エル・アルコン軍曹さん)

浜松指向が強い駅
>豊田町、磐田、袋井、掛川
ここまでは納得。
>と藤枝なんです。
納得できるような、できないような。
藤枝乗車客を一人一人を見張るしかないのかね。

●寂れる○寂れない

駅前に旧来の商店街が接近している所は、寂れているようです。

富士(駅前のホテルはいつから?あの状態に)
清水(商店街の長崎屋?がつぶれた)
焼津(スーパー撤退、再開発で出直しの矢先に火事騒ぎ)
島田(ユニー、ジャスコ撤退)
掛川(新幹線ができてから、スーパー2軒撤退)

藤枝はバスで10分位の所が商店街です。一時の勢いは
ないようですが、上記の所よりも変化は少ないと思います。

追記
将軍閣下は尊大すぎますので、はくぶん将軍で結構です


北アルプス 投稿者:アン・ミョンチョル (安名鉄)  投稿日:11月28日(火)17時29分09秒

現状の特急「北アルプス」は、1日1往復しかなく、JR高山線側の
ダイヤも悪く、犬山線内でもスピードを出せず、確かに利用しにくいです。
しかし、始発駅を常滑に延長すれば、新空港開港後は空港と飛騨地方を
直結する列車となり、増発も期待できたのに、と思います。
名鉄の狭い車両限界が原因で「ワイドビューひだ」の車両が相互
乗り入れできないのですね。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/6636/News/


とろろ 投稿者:エル・アルコン軍曹  投稿日:11月28日(火)17時26分27秒

●藤枝(東チタさん、はくぶん将軍閣下)
「閣下」はあの方の専売特許ですが、「将軍」の敬称は「閣下」ですから…

まず、複乗に関する貼り紙があったのは焼津駅です。
#草薙駅の場合、草薙−静岡−新富士−山手線内と買おうと思えば買える?

あと、浜松への下り電車への乗車と、静岡への上り電車からの降車が目に
つくのが豊田町、磐田、袋井、掛川と藤枝なんです。
上り電車に乗ると、浜松ですし詰め、磐田で立客が消え、掛川で空席が
目立ちます。
残った乗客が腰を上げるのが藤枝なんです。もちろん静岡方面への乗車も
少なからずありますが。

ちなみに、「浜松から、浜松への通し乗車」ですが、掛川で新幹線に
乗り換えずにそのまま東海道線を乗り通すという意味です。

※もちろん土休中心の利用(平日利用もありますが)での見聞です。

●中部国道線
結構差があるもんですね。
所要差1時間ならどんな殿様商売をしてても転移しない、と言えます。
静岡、藤枝の両駅から少し距離があってバス停に近いエリアに、住宅街や
各種施設があればそれでも微妙ですが...
(そういうエリアこそ「快速通過駅」の駅勢かも?)
あと、本数はうろ覚えでした(汗)

静清BPの全通までは丸子と七つ新屋の間は駿河大橋経由で走ってましたが、
あそこの変則3車線が渋滞の原因でしょうね。
あれさえなければ清水から丸子まで4車線ですから。

とろろ汁でも食して宇津ノ谷峠でも歩こうかな...


冬ですね 投稿者:木曽路  投稿日:11月28日(火)17時07分03秒

 今朝起きたら雪が舞っていました。やっぱ木曽は雪が降るのは早いなぁ。

○ドアの締め切り
 昨日、838Mで松本から我が家に帰りました。塩尻では5分停車するので、半自動扱いにしてくれ
るかなと思っていたら、なんと真ん中だけを空けておき、前後のドアは締め切り扱いにしました。
せっかく半自動にできるのだから、半自動にしてもらいたいです。(なんせ長野は寒いから)
そのときLEDには「締切中 Not In Use」とワンマンのときと同様の表示が出ました。

○JR−Eでの313系
 313系は塩尻ー松本間はJR−Eの線路を走ります。その様子を見ているといまいち使いこなせ
てないなぁとおもいます。例えば、発車ベルをあまり使わなかったり、寒いのに半自動扱いにして
くれないし(115系やE127系は半自動扱いになる)、LEDが消えたままだし、(これは装置に問題があるのかもしれない)などいろいろあります。しかし313系でしかできないこともやってくれま
す。例えば、115km/hまで出すこともあります。あの区間しか走らないので、しょうがないと思
います。これからもがんばってください。

○静岡快速
 静岡に住んでいるわけではないのであまりいうことができませんが、皆さんのおっしゃるとお
り、まずは113系を何とかしたほうがよいと思います。そして新車をいれ、普通列車の時間短縮、
あとは現状のダイヤを維持したまま、うまく快速のすじを引いたらいいんではないでしょうか。
(ふじかわの東海道部分を快速(あるいは座席定員制のライナータイプ)にして、浜松まで伸ばせ
ないのかな?新幹線のとまらない駅のために、ある程度の停車駅が必要かも。そうすると通過待ち合わせのための駅も少なくなるのでは。)


しまった!! 投稿者:はくぶん将軍  投稿日:11月28日(火)14時05分02秒

投稿ミスしました。
○折り返し新架線利用
新幹線と読みかえて下さい。

○藤枝論【東チタさん】
深い考察恐れいりました。


静岡ネタと地下鉄 投稿者:はくぶん将軍  投稿日:11月28日(火)12時46分47秒

○静岡快速【東チタさん、エル・アルコン軍曹さん、国分犬一さん】
構内配線:
天竜川駅は2面4線になっていた記憶があります。浜松近辺の方、フォローを。
島田駅を完全2面4線にしなかったことは悔やまれます。
藤枝駅でも構内のスペースをやりくりすれば、2面4線化は可能です。
問題は先立つものが....でしょうか。

○折り返し新架線利用
エル・アルコン軍曹殿説明を求む
>ただ、見たところ浜松から、浜松への通し乗車のほうが目立つ気がします。
浜松から焼津?という意味ですか?
折り返し乗車に関しては、草薙駅でも静岡経由東京方面に関しての説明がありました。

○桜通線延長【各位】
東側しか状況がわかりません。徳重あたりまでは環状地下鉄の次に建設されてもいい
かなと思います。徳重あたりに区役所の分室?が出来るらしい(要望?)ことからも
地下鉄不毛地帯解消のためにも是非とも延長を願いたいです。

○4号線新瑞橋−名大前開業遅れる
名市交お得意?の延期ですね。地下鉄開業が遅れなかった例があるのでしょうか?
今建設中の区間は「ほんまに予定通り開業」するのでしょうか?


寂れる街 投稿者:東チタ@横浜分会貧民  投稿日:11月28日(火)12時28分35秒

●旧市街地の空洞化の空洞化【国分犬一さん】
>「旧市街地の空洞化+駐車スペースの豊富な郊外店の繁栄」という図式が
>皮肉にも鉄道輸送そのものに当てはまってきたのではないかと…
>この場合、旧市街地=市の代表駅、郊外店=新設駅に当たるわけです。

するがシャトル(死語)の運転開始後、焼津・藤枝・島田の旧市街地だけはでなく、20万都市の代表駅である清水駅・富士駅周辺の旧市街地までもが寂れてしまいました。
自動車利用の郊外型の大型店や、列車利用での静岡の百貨店・専門店に買い物客を奪われた結果なんですが、列車が便利になることが、果たして手放しで喜ぶべきことなのか、ちょっと考えてしまいます。


藤枝 投稿者:東チタ@横浜分会貧民  投稿日:11月28日(火)12時27分30秒

●静岡−藤枝間のバスに関する考察と藤枝の浜松指向の謎【はくぶん将軍さん、エル・アルコン軍曹さん】
>また、山側の岡部を通る静岡−藤枝間の静鉄バスが毎時6本の高頻度運転を
>実施しており、変に利便性を落とすと足下を掬われかねません。

静岡−藤枝間の静鉄バス・中部国道線は、平日毎時5本、休日毎時4本の運転です。
所要時間は、ダイヤどおりに走って1時間〜1時間15分、運賃は890円です。
これに対してJR東海道本線は、静岡−藤枝間20分、400円です。
こんなに差があって、足下を掬われますかねぇ?
別に、JRに利便性を落としていいと言ってるわけではありませんが・・・。

>駅から遠い岡部町での利用が多いようです。
静鉄バス中部国道線のメインターゲットは、やはり岡部町から静岡市や藤枝市への利用客でしょうね。

>●岡部バイパス
>明治、大正、昭和、平成4代のトンネルが並ぶ名所で、道の駅もあります。

静岡市と岡部町の間の宇津ノ谷トンネルですね。
宇津ノ谷には、この他に平安時代の「蔦の細道」、江戸時代の「東海道」があり、全部で6世代の峠越えの道が現存しています。
明治時代の煉瓦造りの真っ暗なトンネルだけは、通るのにかなり勇気がいります。(^_^;)

>バイパスの拡張に伴い最近の状況はどうなったのでしょうか?
現在の国道1号線は、昭和、平成の2世代の宇津ノ谷トンネルを使って、片側2車線通行を実現しており、流れはすこぶる良くなってます。
また、静鉄バスは、岡部町内では市街地を走る旧道を経由しますが、岡部町を通過する車両がバイパスを通るため、ここも快調に走ることができます。

ただし、岡部バイパスの前後に問題があります。

藤枝市側ですが、岡部バイパスから続く藤枝バイパスが有料(普通車全線400円)であるため、多くの車がバスが走る現道に回ります。この現道片側1車線の道路であるため、時間帯によってはかなり混雑します。

一方、静岡市側にも岡部バイパスから続く静清バイパスがありますが、市街地の北側を迂回するルートであるため、バスを含め静岡市中心部に向かう車は現道を直進しますが、安倍川に架かる橋(駿河大橋・安倍川橋)の前後の区間で、朝夕のラッシュ時を中心に酷い渋滞が発生しています。

結局、バスは相変わらず定時性に問題ありです。

※現道:並行するバイパスが開通しても国道1号線である区間。
 旧道:バイパス開通によって県道に格下げされた区間。

>掛川付近には大手メーカーの工場がありますが、殆どが車通勤
>で(新幹線からも巨大な駐車場が見えます)、藤枝に家を買っ
>て電車で通勤とは考えにくい。

ただ、工場勤務者の全部が全部自動車通勤ではないので、たいていどこの工場でも、駅までの送迎用のバスを持っているようです。

>県庁勤務者が静岡勤務時に藤枝で家を建てる。転勤で掛川、浜松
>へ。車通勤が認められない?ため電車で通勤。

静岡県庁職員の総数は7000名弱(人口あたりでは全国4番目に少ない)で、果たして、この条件に当てはまる人って、どの位いるんでしょうか・・・?
ちなみに、静岡県庁職員には、静岡−浜松、静岡−三島・熱海といった区間での新幹線通勤が認められているようです。(さすが新幹線好きの県だけある^^;)

>藤枝の浜松指向:「車通勤」がNOであれば、県庁関係者が多いと言えそうですが。
>ことの真相はいかに?

私の乗車体験から言っても、浜松から大井川を越えて乗車する人が、静岡まで行く人ばかりではないですし、反対に、西に向かう列車にも、安倍川−島田間各駅でそれなりに乗車がありますので、藤枝の浜松指向もそれなりにあると思いますが、強いかと言われると、ちょっと「?」ですね。
やはり、乗車体験に基づいてその地域の流動を探ろうとするなら、少なくとも平日・休日・学校の休み期間中に、それぞれ朝・昼・晩くらいは観察しなくては、正確な姿は見えて来ないんじゃないでしょうか。

もっとも、藤枝の福岡指向ならわかるような気もしますが・・、嗚呼ブルックス。(ぉぃ)


北アルプス号は問題が多い 投稿者:よっきゅん  投稿日:11月28日(火)12時25分54秒

この列車の下り終着駅の町に住んでいる者です。
今更ながら、この列車には問題点が多く、現状維持ではいずれ廃止でしょう。
問題点を記すと・・・
1.新幹線との乗継割引が適用にならず、結果的に「ひだ」に皆が乗る。「はくたか」「いなば」
「スーパーはくと」は適用になるのに、どうして北アルプスはダメなのか。
2.名鉄の車両限界の関係で車体幅が狭く、車内販売のワゴンを通すために通路の幅をひだと
同じにしているため、座席の幅が明らかに狭く、居住性が落ちる。
3.下り列車の時間帯が最悪。
といったところでしょうね。
ひだ増発で車両不足になっているのは紛れもない事実です。11月上旬の3連休には富山乗り入れ
編成に一部「南紀」用車両が組み込まれていました。しかし、西日本に売るのなら、大阪発着
ひだではなく、「つやま」「能登路」「みよし」あたりで走らせてほしいです。そして「ひだ」
増備には、次世代振り子車を!


北アルプス 投稿者:ハッカー  投稿日:11月28日(火)11時49分15秒

 キハ85ミカン王国の特急との併合運転で、長大な編成を汲んでいた

   実際となると。。。
  現在はよくわからないが甚目寺へ油を入れにいっていたのに
  線内特急で連れまわしていたし ディーゼル特急の記念、
  犬山橋からの制限25がよかったのに。。。

   事実はどうなんでしょ


運賃問題 投稿者:岐阜駅高架周辺住人  投稿日:11月28日(火)08時37分38秒

 昨日のニュース、今朝の新聞。乗ってますねー(おぃ)載っていますねー。運賃取りすぎ。しかも、四国以外の地域でまた発生とは・・・。東海地区も新たに発生しております。どこかの区間で料金を安くしているという(通常より安く表示)情報もあります。時刻表にも新たに訂正箇所が複数発見されています。20世紀最後の時刻表はすんなりと20世紀を終えられない状態になりますね。意外と鉄ネタ関係重大?十大ニュースのひとつにエントリーできるかも!!?


ちょっと待ったー! 投稿者:くんだ駅@出不精  投稿日:11月28日(火)08時21分36秒

●北アル廃止?!【タカさん、Banさん】
寝耳に水です。単なる(人聞き悪いですが)デマであって欲しいもんです。
あくまで噂・あくまで噂・・・


仮に本当であったとしても、次の改正で廃止は無いですよ。
何せ最近、銭をかけて甲種内燃動車運転士と高山線乗入れ車掌の養成をしたばかりですから、
廃止直前に無駄な投資はしないでしょう?

もっとも、中日本会社から「乗入れやめてちょ」と言われたら
廃止にせざるおえませんから・・・国鉄は良かったなあ、末期を除き有効時間帯に乗入れさせて
くれてたのに。


おお 投稿者:フェネ  投稿日:11月28日(火)06時40分11秒

>とりっぷさま
それはどうも失礼しました。(~_~;)
そういえば今年は豊川稲荷方面の初詣臨がちょっとさびしいようですね。
それにしても伊勢の外宮にも豊川稲荷(茜社)があるのにわざわざ...(ぉぃ)

時期はずれのタワーズ関連ポスターといえば、マリオットアソシアホテルの開業広告(ボーイさん
たちが威儀を正して並んでいるやつ)もまだあちこちに残っていますね。


お礼!(^O^) 投稿者:VVAKI  投稿日:11月28日(火)02時41分17秒

◆皆さま方へ

無事、学科試験の方は修了いたしました。(まだ、受かっているかどうか分かりませんがが・・・(^_^;)>)
温かいご声援を頂き、有難うございました。<(_ _)>
見事?合格してましたら、来月中旬から、たぶんカモチャンさんやn-yajimaさんが勤務している線で、師匠について現場実習(運転)に入ります。(カモチャンさんやn-yajimaさんがどこの所属かわからないので、推測で書いてますが)


豊川稲荷に行ってしまいました。 投稿者:とりっぷ  投稿日:11月28日(火)01時34分47秒

●フェネさん、なかむらさん
 
 ごめんなさい。伊勢市在住の私は2000年1月に職場の仲間5人連れで、伊勢市駅で「初詣フリーきっぷ」を購入の上、豊川稲荷に行ってしまいました。「2000年新春・初詣フリーきっぷツアー」という冊子も作り、快速みえ2号で名古屋へ。セントラルタワーズ展望の後、枇杷島駅迎えのキリンのワゴン車で工場へ向かい、ビールの試飲&昼食。そして、行ってしまっていたのです。豊川稲荷さんへ。職場の仲間からは、なかなか好評なツアーだったのですが・・・。
 2001年は、熱田神宮ならいいのかな? 初詣フリーでのおすすめなところがあったら、ご教授ください。現在、「2001年新春ツアー」検討中です。


高畑サッカー場(爆) 投稿者:国分犬一  投稿日:11月28日(火)00時31分19秒

●桜通線延伸【皆様】

須ヶ口延伸&名鉄直通に一票。
岐阜方面〜栄界隈直通ってけっこうJRへの対抗策になると思うんですけど。
枇杷島分岐点〜新名古屋間の混雑緩和にもなりそうですし。
でもどこで地上に出すかが問題かも。(^^;
庄内川、新川と立て続けに横たわってるので…

●静岡快速

>用宗【東チタさん、はくぶん将軍さん】

確かに、山と海にはさまれた位置に駅がありますからね。
日豊本線の竜ヶ水みたいな感じですかね。←あまりにも大げさすぎ
新幹線から眺めていても結構風光明媚なところで…

【エル・アルコン軍曹さん】
>設備の手直し無しに使いやすい快速設定は困難です。

強いてあげれば、島田駅あたりは大規模な配線変更&ホーム改良で
2面4線にできないこともなさそうです。
(少なくとも、駅舎に手を入れなくてもよい)

>#標準的な2面4線は富士と天竜川くらいです。

記憶違いでなければ、天竜川は駅舎側(山側)の副本線が
使用停止状態になっていたと思います。
同様な例として、西小坂井があります。
(こちらは山側の駅舎と上りホームを地上通路で結んでしまった)

******

静岡周辺各駅の旅客動向を見て思ったのですが、
地方都市で普遍的に見られる
「旧市街地の空洞化+駐車スペースの豊富な郊外店の繁栄」という図式が
皮肉にも鉄道輸送そのものに当てはまってきたのではないかと…
この場合、旧市街地=市の代表駅、郊外店=新設駅に当たるわけです。

新幹線でも、三河方面の人が三河安城はおろか名古屋も使わず
車の便+駐車スペースに優れた岐阜羽島駅を使うなんて逸話が
あるくらいですし…(須田会長の談話より)
#岐阜羽島の場合、毎時1本ひかりが止まるようになったのも大きいですけど。

●残留

【エル・アルコン軍曹さん】
>Vゴール負けながらかろうじて残留したジェフに
>ブーイングすらあがったという記事が出ていました。


その通りです。
ただ過去2年間と違い「感動なき残留」で終わったことで
フロントも妙に浮かれることなく、今度こそ真剣に改革を…
って、書いてて空しいなあ。(ToT)

私は生で見ていなかったので詳しい事情は分からないのですが、
試合後ブーイングを浴びせるサポーターに対しGKの櫛野が
こともあろうに「バーカ、バーカ」と暴言を吐いたという
悲しい事件が起きてしまったようです。

そりゃあ、口の悪いサポには腹も立つでしょうけど、(←自分を含む(^^;)
一応客商売ですよ?
何だか、客離れが起きているにもかかわらず、
客に横柄な態度をとっていた某国有鉄道を連想させるものが…

>最近Bay-FMで、「最近面白いドラマって無いよね」「ジェフ市原にあります。
>市原臨海競技場で開催中」(※)、「最近XXなことってないよね」「※」
・・・・・・
>これって聞いたことありますか?国分さん。


ありません。(爆)
しかし、センスないなあ…(^^;

まさかドラマを作り出すために、無理やり最終戦まで残留を引っ張ったとか?
いや…そんな芸当が出来るチームではないだろう。(自爆)

●高畑

【ヒマジンさん】
>あの状況を見たら、高畑なんかもうちょっとマンションの穴場として人気が出てもいいん
>じゃないかと思うんですが、もう一つですね..。


当分南のほうには延びそうにもないですしね。
始発駅の座はゆるぎないものと思われるのですが…
高畑の何が不満なんじゃ〜!(爆)

ところで、来年開業の埼玉高速鉄道の終点、浦和美園の車庫の近く
というかサッカー場のすぐ脇にも「高畑」という地名があります。
 
東山線にも高畑車庫がありますし…
高畑と車庫とサッカー場って何か縁があるのかしらん。(謎)

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/7443/index.html


続・暴走特急 投稿者:Ban  投稿日:11月28日(火)00時15分24秒

以前紹介した暴走ビューですが四線会エリアで路線の延長開業がありました
東海道線で大府−名古屋が大垣まで延長されました。下記のアドレスから

北アルプス号の件ですが自分もある筋から売却の情報を得ました。
やはりJR西日本に売却するという話でした

桜通線がもし、中村公園まで延長されると我が家の最寄り駅の
本陣駅は東山線が遠回りしている関係上亀島や中村日赤よりも
運賃が高くなるという逆転現象が発生するかも?

http://nagoya.cool.ne.jp/yamahiro64/


失敗 投稿者:ヒマジン  投稿日:11月27日(月)22時56分30秒

下の文章の、

 東の方へは伸びる可能性は十分あると思います。(徳重や緑ヶ丘公園方面)
 しかしこれも、豊明となると?????ですね。

の部分はしなの14号さんの文章ですが、レスを考えつかずに投稿してしまいました。
ということで無視してください。すみません。


お久しぶりです 投稿者:ヒマジン  投稿日:11月27日(月)22時53分49秒

何をレスしてもピントはずれになりそうですね。

●汽車と電車
【うちださん】
 >この横蔵寺でもらった案内パンフレットに交通案内図がついていまして、
 >東海道線の岐阜〜大垣、そこから出ている名鉄揖斐・谷汲線と近鉄揖斐線、
 >名阪近鉄バスの路線が描かれています。で・・・この凡例なんですが、
 >「汽車」「電車」「バス」に分けてあります(爆)
 >もちろん汽車は東海道線のことなんですが、今時でもあるんですねぇ(しみじみ)

うちの会社でついこの間まで使っていた「出張命令書兼旅費領収書」も、そういうレイアウト
になってました。なにせJRの運賃・特急料金は「汽車・汽船代」と区分されてましたから(爆)
国鉄時代の名残が、つい最近まで残っていたんです。
それが今や、名岐間で「名鉄を使ってます」なんていうと目を丸くされるんだから、随分
変わったものです。
「汽船代」で思い出したのですが、うちの会社には実際船で通勤している社員もいます。
答志島から伊勢市までが通勤経路ですが、鳥羽港まで鳥羽市営の定期船を使ってい
ます。鳥羽港からの最終が19時30分(今は知りませんが)なので、絶対残業をしない人
としても知られてました。

●桜通線の延伸
【しなの14号さん】
 >やるとしたら、東山線の中村公園〜名古屋の間が、とてつもなく、混んで
 >積み残しがでるようになったら東山線のバイパス線として整備されるかも
 >知れませんがこんな事態はまず起きないと思います。あの東山線の名古
 >屋以西の乗車率をみたら、昼間なんて名古屋で半分は折り返しでも十分
 >そうだし、

東山線も名古屋以西は本当に空いてますからねえ。
あの状況を見たら、高畑なんかもうちょっとマンションの穴場として人気が出てもいいん
じゃないかと思うんですが、もう一つですね..。

 >まして当初の計画通に七宝まで伸ばすなんて夢のまた夢だと思います。

七宝町は「車庫の用地も確保した」という理由で誘致を図ったようですけど、名古屋市
としても、これ以上の市外への人口流出は避けたいところなので、多分延伸はないで
しょう。
東の方へは伸びる可能性は十分あると思います。(徳重や緑ヶ丘公園方面)

しかしこれも、豊明となると?????ですね。


●静岡快速に関するカキコを見て
【みなさん】
地元の実情が分からないのでノーコメント。
ということで全く違う視点で見ているんですが、利用客数を名古屋地区に当てはめて
みました。
一番比較しやすい東海道岡崎・豊橋方向で見ると、藤枝・焼津は大府・安城・岡崎ク
ラス、島田・西焼津が笠寺・共和、その他は新設駅クラスといったところでしょうか。
ちなみにこの区間の途中駅(名古屋・金山・豊橋を除く駅)で一番利用者が多いのは
刈谷で、9年度で19,393人です。
というふうに考えると、各停10分毎と快速・各停各15分毎のどっちが便利なんでしょうか。


久しぶりに顔出します 投稿者:彩の国の太田真一@独身三十路会  投稿日:11月27日(月)21時47分40秒

私の家は静岡の吉原に親類がいるのですが、そっちにはほとんど行っていないので静岡快速と
かの話には全然付いて行けませんでした(爆)

●北野畑

たびとさん>
>μ鉄に陳情したいんだけど、5人くらいガードマンを置いてみてはどうですかねぇ?冗談じ
>ゃないですよ。事故が起こってからでは遅いですよ。

なんかレスを読んだ限りではヒドイ状況になりつつありそうですね。
ポイント機器に堂々と三脚を置くとは・・・・・・・怒る気にもなれませぬ(苦笑)
廃止直前の光景が今から目に浮かぶようで・・・・・・一人一人のモラルやマナーに期待したい、
と言いたい所ですけど、今の御時世ではその願いも空しくなるばかりでしょうか・・・・・何とも
寂しい限りです。
#ガードマン設置もむべなるかな・・・・・・

●桜通線

しなの14号さん>
>やるとしたら、東山線の中村公園〜名古屋の間が、とてつもなく、混んで積み残しがでるよ
>うになったら東山線のバイパス線として整備されるかも知れませんがこんな事態はまず起き
>ないと思います。
>(中略)
>中村公園周辺でビックプロジェクトもありませんし、まして当初の計画通に七宝まで伸ばす
>なんて夢のまた夢だと思います。

当初の計画では七宝方面に延伸する予定でしたか。初めて知りました。
私の妄想(オィ)では、飛島村や十四山村を通って弥富にぬけるルートが出来れば良いな、と考
えておりました(爆)

再びしなの14号さん、アン・ミョンチョルさん>
>でも、せっかくの名鉄と乗り入れ可能な大きな車体なので
>直通運転をやらないと勿体無いです。

>川島令三氏の本に書いてあるように、本笠寺で本線に、須ヶ口〜
>二ツ杁あたりで本線・津島線に乗り入れたら良いかも知れません。

弥富から津島線に乗り入れて津島方面へ・・・・・・(←しつこい!!)

●FIGHT!!!

VVAKIさん、もう一丁しなの14号さん>
>明日は、運転士教習・学科の「修了試験」最終日です。

>頑張ってください!!

上に同じく!!(おぅい)
・・・・・・はともかく、とにかく試験頑張って下さい。応援しております。


床に座るな 投稿者:なかむら  投稿日:11月27日(月)20時27分32秒

帰りに乗った電車は最悪の環境でした。
車両は1204F(ワンマン仕様に改造)で乗ったらT商船の生徒のマナーの悪さに志摩
磯部から乗ったS高校の連中でも呆れました。ドア付近にや通路に座り込んでいてただで
さえ「山手線状態」なのに座り込んだままだったので吊革が空いていても捕まり難かった
です。オマケにカーブに差し掛かった時、隣にいたオ●ゴの胸に顔面が・・・・(ぉぃ)
S高校の連中でも床に座り込む奴はいることは居るのですが、満員の時は座り込みません。

★フェネさん
一昨日、伊勢市駅のアノキャッチコッピーを見ました。
誰がわざわざ豊川稲荷まで行くのだろうか?と思いました。


藤枝と岡部 投稿者:エル・アルコン軍曹  投稿日:11月27日(月)19時36分54秒

●藤枝(はくぶん将軍閣下)
確かに焼津駅の改札口に、新幹線で名古屋方面から静岡経由で来たら
静岡−焼津の複乗分が必要という趣旨の張り紙があったくらいですから、
新幹線乗り継ぎの分水嶺があるのかもしれません。
ただ、見たところ浜松から、浜松への通し乗車のほうが目立つ気がします。

●岡部バイパス
明治、大正、昭和、平成4代のトンネルが並ぶ名所で、道の駅もあります。
先日掛川口から南信に行った時、ここで休んだのですが、バス便の多さに
驚いたのです。これなら気軽に訪れることが出来ますね。

ちなみに、何度か同区間を走りましたが、深夜に東上するのがほとんど
なのでいつも空いてました。(参考になりませんね^^;;)


豊川稲荷へは3,510円もお得 投稿者:フェネ  投稿日:11月27日(月)19時22分11秒

伊勢市駅に掲出されている「初詣フリーきっぷ」のキャッチコピーです。確かにフリーきっぷは
大人2,350円、伊勢市から豊川までは片道3,430円(伊勢鉄道経由)なので間違いではないのです
が、伊勢に住んでいる人に豊川稲荷参拝を勧めるのもねぇ...メッカに住む人にローマ巡礼を
勧めるようなもん(ぉぃ)
せめて「熱田神宮へは1,870円お得」ぐらいにしとけば(笑)

駅の広告といえば、松阪駅の跨線橋には未だに「タカシマヤのお中元」のポスターが貼られたまま
になっています。誰か気付けよ!


藤枝の指向性 投稿者:はくぶん将軍  投稿日:11月27日(月)18時28分23秒

エル・アルコン軍曹さん

○藤枝の方向性
元藤枝市民から一言。

>藤枝の浜松指向が意外と強いことをどう考えるかです。

名古屋方面の新幹線に乗るのに、静岡へ行って折り返すか、
掛川から乗るかの境目が、藤枝あたりになるのかな?
私の場合、藤枝在住時代は、新幹線の静岡−掛川間は殆ど乗っていません。

大井川を境に流動は小さくなるけれど、高校生の通学は相互に
あります。
掛川付近には大手メーカーの工場がありますが、殆どが車通勤
で(新幹線からも巨大な駐車場が見えます)、藤枝に家を買っ
て電車で通勤とは考えにくい。
県庁勤務者が静岡勤務時に藤枝で家を建てる。転勤で掛川、浜松
へ。車通勤が認められない?ため電車で通勤。

藤枝の浜松指向:「車通勤」がNOであれば、県庁関係者が多いと言えそうですが。
ことの真相はいかに?

>また、山側の岡部を通る静岡−藤枝間の静鉄バスが毎時6本

駅から遠い岡部町での利用が多いようです。値段が高い、渋滞で
時間が読めないのが欠点でしたが、バイパスの拡張に伴い最近の
状況はどうなったのでしょうか?


L/Cカー 投稿者:n-yajima  投稿日:11月27日(月)16時46分17秒

n-yajimaです。こん○○は。

今日は夜勤明けを利用して、名駅に行って来ました。
松坂屋ナゴヤエキ店で沖縄展を見るために、が主たる目的で、ついでに
近鉄名古屋駅を見てきました。と、13:31分発(だったはず)の急行が
入線するとアナウンスで「前4両は座席の転換を行います。今しばらく
お待ちください」。しかし、5200系ではない、と言うより古い。どうやら
L/Cカーの試作車だったみたい。カメラもってくれば良かった。

・VVAKIさま
運転士の研修生だったんですね。私は駅務員2年目なので、あと10年
くらいで同じ立場になるかと。

では。

http://www.katch.ne.jp/~n-yajima


(無題) 投稿者:エル・アルコン軍曹  投稿日:11月27日(月)14時29分37秒

ご無沙汰してます。

●地元事情について
何も滞在してじっくり見ずとも、通り抜けるときに乗客の動向をちょっと
注意してみるだけで片鱗がうかがえるものです。
ちなみに各所の優等列車の停車駅構想を拝見すると、この人が実際に行った
ことがあるかどうかというのがはっきり出てしまいますね。

行かずの記でも立派な論は立てられますが、やはり行ってナンボの部分は
大きいです。何でここに新駅が、とか、何でここに停車、といった疑問が
現地を見て氷解することって多いですよ。

地元の例で行くと、京成特急の勝田台停車を不要とする案をあまた見ます。
東葉高速線への逸走防止や速達性を理由にするそれらの案も、そもそも
勝田台自身が大きな街で、利用が多いという現実は行けば分りますから、
不戦敗ともいえる通過は荒唐無稽極まりないものです...

***
静岡の場合、静岡−島田無停車の通快型の設定も考えられるのですが、
藤枝の浜松指向が意外と強いことをどう考えるかです。
焼津はそうでもないのに、藤枝はいつ乗車しても対浜松の流動が多いです。

また、山側の岡部を通る静岡−藤枝間の静鉄バスが毎時6本の高頻度運転を
実施しており、変に利便性を落とすと足下を掬われかねません。

よしんば快速を設定するにしても、緩急結合で利便性を向上させるので
あれば、結合駅で対面接続が出来ないと効果が大きく損なわれます。
その意味で2面3線や3面4線(島式ホームの本線に、上下いずれかの
退避・折り返し用副本線が相対式ホームを持っている形態。島式ホーム
の外側と相対式ホームが上下本線で、真ん中が上下共用副本線ならまだ
マシだが)が多いこのエリアで、設備の手直し無しに使いやすい快速設定
は困難です。
#標準的な2面4線は富士と天竜川くらいです。

●祝(?)残留
朝刊で、年間最多勝を上げながら何のタイトルもつかめなかったレイソルが
取り上げられる片隅で、Vゴール負けながらかろうじて残留したジェフに
ブーイングすらあがったという記事が出ていました。

最近Bay-FMで、「最近面白いドラマって無いよね」「ジェフ市原にあります。
市原臨海競技場で開催中」(※)、「最近XXなことってないよね」「※」
これを5,6回繰り返すくどいCMが流れています。
はっきり言ってくどいこのCM、渋滞中に聞くとイライラが倍増するのですが、
最後に「市原市からのお知らせでした」と、市の「広報」なのです。

***
これって聞いたことありますか?国分さん。


修正します。 投稿者:天満 豪鬼  投稿日:11月27日(月)13時25分29秒

静岡から島田までの6本、2本というのはもちろん1時間あたりの数です。


御殿場線、身延線について 投稿者:天満 豪鬼  投稿日:11月27日(月)13時22分34秒

うーむ。今のままで新車導入の方が先か。
いずれにしても新車はいれてほしいが。
静岡快速は、単体では成功しないでしょう。
周りとあわせて成功するものと思われます。
その周りとして・・・。
1 御殿場線
車両を313系3000番台、211系5000番台、211系6000番台に統一。
211系列は313系を併結しない場合、御殿場まで。(沼津から)
6000番台にワンマン設備をつける。
運転間隔は現行に近い、御殿場まで朝15分、その他30分。
国府津まで朝30分、その他1時間。
国府津から山北まで、朝30分、昼1時間、夕方30分。
編成は御殿場まで6両、国府津まで5両(211と313で)
問題は4往復のあさぎり号だが・・・。
2 身延線
車両は御殿場線とまったく同じ。
ただし、211系列は芝川までとする。
富士から西富士宮まで、朝10分、その他15分。
西富士宮から芝川まで、朝、夕30分、その他1時間。
芝川から身延経由鰍沢口まで、1時間。
鰍沢口から甲府まで、朝、夕20分、その他30分。
編成は芝川以北2両限定(3両まで対応できるが)なので、増発した。
ほかに特急ふじかわ号が、6時から21時まで同じ分に発車して、16往復。
この足りないぶんは、373系の増備を行う。
これは静岡快速がなくてもできる。まず、周辺の地盤固めが先か?
あと、静岡快速ですが静岡から島田までの6本を維持せよという声が多いことから、
2本の快速は、焼津、藤枝を通過ということにします。
でも皆さんの言うとおり、113系や115系が多数存在する今に走らせても、
あまり意味がないと思うので、新系列車に置き換えてからもう1度考えるべきか?
でも、この考えは今も研究中ですが。
そのためなのですが、三島から浜松までで、待避できる駅はどこにあるのでしょうか?
それを考えて、静岡快速を考えたい。


御礼:用宗情報 投稿者:はくぶん将軍  投稿日:11月27日(月)13時18分18秒

東チタさん
詳細な調査ありがとうございます。

>用宗は衰退したというよりも、元々それほど多くの駅勢人口に恵まれてはいない駅
>だと見るのがあたっていると思います。

なるほどね。

>安倍川  -----  3,268  4,049  4,356  4,392
>用宗   2,824  2,328  2,385  2,098  1,962

安倍川駅が出来てからの安倍川+用宗は、用宗だけの時より多いですから。
用宗利用者が安倍川へ大挙して流れた訳ではないですね。

快速についての結論も大いに同感。
愚痴も同様。


東の国のダイヤ改正 投稿者:ハッカー  投稿日:11月27日(月)11時40分00秒

 総武本線等のE231関連に関係します

  運転本数は横ばい傾向にあります

 ミカン王国、東の国との接続改善:
  改善の傾向にありますが、国鉄時代から管理局境界の
 接続、最終列車の時間が早かったり、線路容量の問題等で
 接続が悪い等の傾向も現在まで尾をひいています

  大垣、米原での西の国との関係の改善は。。。 
 編成両数も含め更に研究の余地があるでしょう

 地方によっては、削減ダイヤの実施等が行われます
 鉄道利用は全国的に減少傾向なのでしょうか? ハッカーは横浜で大変な目に
 あっていますが。。。 

  


最近の木曽路 投稿者:木曽路  投稿日:11月27日(月)11時18分47秒

近頃寒くなってきましたね。皆さんいかがお過ごしでしょうか。

○かけこみ乗車
 先週の金曜日、私は825Mに乗車しました。この電車は、木曽福島への通勤、通学のためいつも
こんでいて、ワンマン電車のため乗車に時間がかかり、たいてい2、3分遅れています。その日は木
曽福島の高校の一つが休みだったため比較的電車は空いていました。(それでも結構こんでいまし
た。)電車も珍しく定刻通りに運転していました。そして上松駅についたとき、とんでもない光景
を目にしました。ホームには20人程度しかいなく、いつもはもっと乗るのになぁ。と思っていた
ら、なんとその3倍以上もの人が待合室から出てきて走ってくるのです。さすがに運転手さんはド
アを閉めるわけにもいかず、ひたすら発車チャイムを鳴らしていました。これには私も驚きです。

○313系のLED
 LEDの内容が更新されていました。(もっと前かもしれない)宣伝の内容はもちろん変わって
いましたが、携帯電話の使用に関する部分も変わっていました。以前は「回りの人に迷惑がかから
ないよう使ってください」だったのが、「携帯電話の使用はご遠慮下さい」になっていまし
た。JR−Cも車内の携帯電話使用にも関心を持ちはじめたのかな?
 (313系のLEDって謎が多いですね、つい先日も「この電車は 各駅停車 中津川 行きで
  す」と表示されその後に普通なら「次は○○です」なのに「This Train ……」と出てき
  て、真っ黒になりました。故障かな?) 


地下鉄桜通線 投稿者:アン・ミョンチョル (安名鉄)  投稿日:11月27日(月)10時23分21秒

中村公園まで地下鉄は2本もいらないでしょう。

しなの14号 さん:
>あの東山線の名古屋以西の乗車率をみたら、昼間なんて名古屋で
>半分は折り返しでも十分そうだし、

本当は名古屋折り返しにしたいのでしょうが、駅の構造上スペースが
ないので仕方なく全部高畑まで直通しているのでしょう。
JR東海だったら折り返しにするかも。(?!)

>でも、せっかくの名鉄と乗り入れ可能な大きな車体なので
>直通運転をやらないと勿体無いです。

川島令三氏の本に書いてあるように、本笠寺で本線に、須ヶ口〜
二ツ杁あたりで本線・津島線に乗り入れたら良いかも知れません。
これだと名駅・栄・金山の都心部へ遠回りになってしまうでしょうか。

桜通線の徳重延長、ガイドウェイバスの「地下鉄」扱い昇格で、
名古屋市全16区に地下鉄を!

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/6636/GuideWay/


北野畑にガードマンを設置するべき。 投稿者:たびと  投稿日:11月27日(月)06時42分06秒

 10月22日に北野畑を訪問したときは、ロープから先に行く輩はいなくて、数人の同業者
がルールを守って撮影してましたが、11月26日の北野畑はその逆で失望しました。十数人
がロープの反対からしかも線路を堂々と横切って撮っている光景を見て情けなくなりました。
なかには黒野よりのポイント機器に堂々と三脚を置いて撮ってる輩がいました。これが廃止前
になるともっとひどいんだろうなぁ。

 μ鉄に陳情したいんだけど、5人くらいガードマンを置いてみてはどうですかねぇ?冗談じ
ゃないですよ。事故が起こってからでは遅いですよ。ちなみにこの日はハイキングと絡ませて
行ってる家族がいますが、子供には気をつけてください。北野畑駅前の道路はよくクルマが通
る上、誤って線路に入ってしまう恐れがあります。実際、昨日もこういうシーンがあった
んで・・・。


ファイト!! 投稿者:しなの14号  投稿日:11月27日(月)01時29分32秒

VVAKIさん
>明日は、運転士教習・学科の「修了試験」最終日です。
頑張ってください!!


地下鉄 投稿者:しなの14号  投稿日:11月27日(月)01時27分02秒

●ATC(みなさま)
Mujonさん
>“がっつーん・すっぽーん”を殆どの駅ごとでやっていて
>、極めて乗り心地が悪かった時があります。
>昭和50年代半ばまで続いていたでしょうか
半ばまでですか・・・。ギリギリ乗ることが出来なかったです、残念
ちょっと興味があったりして。

カモチャン(二重敬称省略)
>名城線のATCは車内信号は新幹線に次いで2番目。
>無絶縁起動回路は日本初だけあって
>試作的要素が強く、いろいろとやっかいなものがあります。

新幹線の次ですか!!勉強になりました。しかし、名城線に対する
交通局の意気込みが違いますね。

>ちなみに昔40信号で駅に入っていたのは、なんでも
>ATO試験の名残りだったそうです。
するてとひょっとしたら名古屋市交通局がATOの初営業路線になってた
可能性もあったんですね。
しかし、交通局の技術力の高さ恐るべし・・・、今ごろは何を研究して
いるのやら?

●中村区役所(きらめきさん、のってくさん、なかむらさん
中村区役所駅ユーザーのしなの14号です。
のってくさん
>中村区役所からは今のところ伸ばす気はさらさらないようです。
そうですよね、まったくないです。工事どころか、地質調査すらやってる
気配はないし・・・。

やるとしたら、東山線の中村公園〜名古屋の間が、とてつもなく、混んで
積み残しがでるようになったら東山線のバイパス線として整備されるかも
知れませんがこんな事態はまず起きないと思います。あの東山線の名古屋以西の
乗車率をみたら、昼間なんて名古屋で半分は折り返しでも十分そうだし、
中村公園周辺でビックプロジェクトもありませんし、まして当初の計画通に
七宝まで伸ばすなんて夢のまた夢だと思います。
東の方へは伸びる可能性は十分あると思います。(徳重や緑ヶ丘公園方面)
しかしこれも、豊明となると?????ですね。
でも、せっかくの名鉄と乗り入れ可能な大きな車体なので
直通運転をやらないと勿体無いです。


4連休もおしまい 投稿者:木黄クラSeries21%平民  投稿日:11月27日(月)01時02分07秒

>#それにしても某21氏のケッタのほうが、ジェットコースター湘南モノレールより速い

>#というのには、驚きました。(^_^;)

真っ向から勝負したら負けるに決まってるやんけ(爆)
先着したけど(ーoー)ぼそっ

・サンライズ日本
余裕綽綽
沼津でも富士でもしぞーかでも到着時に表示器が
横浜
とはいかに(・・?)
#解放後、正常であったけど

・みずしまりんかい
朝走ってたのが300系2連2運用とキハ20 2連だったが、ぼろいのにあたった(・”・)

・山陽みかん
西条→瀬野ではL編成(超更新車)を引きあて(^^)、しかも確認喚呼がよく聞こえました。
ちなみに、このあたりの着メロは品の良い曲でした。
#デカ目113も走ってたし(爆)

・レールスター
新大阪まで満席表示だったものの岡山まで無事、指定をGet!
#いつのってもいいでぇ〜

・岡電
TVチャンピオンのは走ってなかった

・岡山〜高松
分割でなぁ〜んと\200もおトク

・屋島ケーブル
昭和2*年製のハコだった

・八栗ケーブル
時刻表には登山口までバス35分と欄外に書いてあるもののバスはなし(^m')☆\(-_-;
ほんまにページの見直ししたのかしら>出版社
これで鋼索の部完乘ヽ(^。^)ノ

・チボリ號
4両ながら岡山からガラガラ
瀬戸まで減速/注意の嵐で、しかも中線扱と強引なんだから

・梅田のでんきやさん
気付かなかった(;^_^A

・223系新快速
乗降に手間取り京都2分延

・新幹線
予想してたけど窓口からして大混雑
結局しぞーかまで坐れず(´へ`;)

・366M
しぞーかでは余裕のよっちゃん(古)
富士停車中に特別改札
茅ケ崎からデッキが混雑


補足ありがとうございます! 投稿者:VVAKI  投稿日:11月27日(月)00時32分46秒

カモチャンさん、ATCについて補足ありがとうございます!
(多分カモチャンさんは、名城線の大先輩ですね? (^^ゞ)

>補足しますが「差が5キロ以下になると」ではなく「差が5キロ未満の場合」が正しい
>です。

ちなみに研修所でもらった教本には「差が5キロ未満」と書いてありますが、(ちゃんと読まないといけませんね。)←自己ツッコミ
授業でもらったプリントでは「差が5キロ以下」となっています。(訂正してもらわないといけませんね!)

PS:明日は、運転士教習・学科の「修了試験」最終日です。(私は、研修生です)
テスト前に、ネットなんかしててよいのでしょうか・・・・^_^;


名市交・名城線ATCブレーキについて 投稿者:カモチャン  投稿日:11月26日(日)23時30分37秒

 皆さん、初めまして。ガイドウェイバスの情報がないかなと掲示板を
覗きにきたら、名城線のATCについての話が出ていましたので、私も
書き込んでみます。

>ちなみに、ATCブレーキはATC制限速度より差が5キロよリ高いと常用制動(5ステップ
>相当)、差が5キロ以下になると弱ブレーキ(3ステップ相当)に切り替わって、衝動
>緩和する仕組みになっています。(以上、名城線での事例です)

 補足しますが「差が5キロ以下になると」ではなく「差が5キロ未満の場合」が正しい
です。それでATC常用ブレーキ(BR)が動作した場合、信号現示速度以下になるとB
Rが励磁されますが、遅延回路でATC弱ブレーキ(BAR)が1秒間動作します。
 この弱ブレーキは結構曲者で、ブレーキハンドルで5ステップをかけているときに弱ブ
レーキが動作すると、実際のブレーキは強制的に4ステップにされてしまいます。他にも
名城線のATCは車内信号は新幹線に次いで2番目。無絶縁起動回路は日本初だけあって
試作的要素が強く、いろいろとやっかいなものがあります。ちなみに昔40信号で駅に入
っていたのは、なんでもATO試験の名残りだったそうです。


ハローーーー(←86000) 投稿者:なかむら  投稿日:11月26日(日)21時58分26秒

こんばんは
今、早めに年賀状を作っています。


★きらめきさん(なんじゃこりゃ)
何時の間に桜通線が延長開業したんだと思いました。
桜通線が延長したのはだいぶ前に反対側の区間をしただけなのに...



誤植大王(笑) 投稿者:Notteku!!@八王子分会  投稿日:11月26日(日)21時23分35秒

わんばんこぉ〜(^^)

●とんでもない誤植・・・(^^;)
きらめきさん
<私信>先日はかぶりつきありがとうございましたm(__)m</私信>
>名古屋駅桜通口にある市の案内板にこんな表示がありました。
四線会エリアの方々、コレをどう見ますか?ただの誤植?それとも…
ちなみに大曽根〜砂田橋はテープで貼った後があるし…。う〜みゅ。謎だ…

今それを見て、腹を抱えて笑いました。
とんでもない誤植ですね・・・(^^;)
中村区在住の私から言いますと、中村区役所からは今のところ
伸ばす気はさらさらないようです。


桜通線中村公園行き・・・・・・か? 投稿者:きらめき  投稿日:11月26日(日)19時20分03秒

まずは、860kヒットおめでとうございます。

名古屋駅桜通口にある市の案内板にこんな表示がありました。
四線会エリアの方々、コレをどう見ますか?ただの誤植?それとも…
ちなみに大曽根〜砂田橋はテープで貼った後があるし…。う〜みゅ。謎だ…

↓↓↓↓↓の投稿はミスなので消してくださいm(_ _)m↓↓↓↓↓

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1011/main.html


私も乗ってました 投稿者:たくりん  投稿日:11月26日(日)19時18分59秒

こんばんは、たくりんです。

【11/25のホームライナー中津川82号】
●JAさん
>今日は多治見からのってく!!さん運転のHL中津川82号のかぶりつきをさせていただきました。
●のってく!さん
>さて、JAさんも書かれているとおり、昨日は初めて企画モノ
>ホームライナー島屋中津川82号を運転しました。

実は私も11/25に多治見から千種までこの列車の2号車4番に乗ってました^^;。
事前に分かっていれば先頭車両までかぶりつきに行ったのですが・・・(笑)。
そういえばホームライナーって列車本数の多い朝晩のラッシュ時に
走っている事が多いので、あまり飛ばさないって印象があったのですが、
特急しなのや快速と同じスジだったとは初耳です。

●n-yajimaさん
>ところで、昨日は「名古屋シティマラソン」と「コミックライブ」(^^;の日でしたね。
>私は地下鉄金山駅の応援に行ったのですが、もう一目見て「それ」とわかる人々で
>1・2番線ホームはにぎやかでしたよ。しかし、マラソンはともかく「コミックライプ」の
>人々を一目で見抜いた私って・・・(−−;
はい、ポートメッセなごやで開催されるコミックライブには
地下鉄&バスを使って良く遊びに行っています(笑)。
市バスの臨時運転案内のポスターにもイベントの案内が載っていますよね。

では、了解!了解!(^^ゞ


桜通線中村公園行き・・・・・・か? 投稿者:きらめき  投稿日:11月26日(日)18時13分44秒

まずは、860kヒットおめでとうございます。

24日の夜、友人と高島屋エスカレータ前で待ち合わせの時に、
一人で暇だったので名古屋駅桜通口にある市の案内板にこんなのがありました。

桜通線って、中村区役所までしか開業してなかったような気もするんですが…
いつかの開業したときのために書いてあるのでしょうか?
その割には、大曽根〜砂田橋はテープで貼った後があるし…。う〜みゅ。謎だ…

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1011/main.html


860000 投稿者:たかえむ@春日井分会  投稿日:11月26日(日)16時44分00秒

860000ヒットおめでとうございます。
860004でした。(爆)

今日からサンタクロースエクスプレスの運転が始まったんですね。
見に行った方…報告を(他力本願)<をい!

ではでは♪


860000 投稿者:フェネ  投稿日:11月26日(日)16時41分45秒

行きましたね。それだけ(ぉぃ)


初の企画モノ 投稿者:Notteku!!@八王子分会  投稿日:11月26日(日)09時41分41秒

おっはぁ〜(^^)

さて、JAさんも書かれているとおり、昨日は初めて企画モノ
ホームライナー島屋中津川82号を運転しました。
スジを見るとなかなか濃いぃぃぃぃぃぃぃぃぃ
列車で中津川から瑞浪までは211系の快速
とほぼ同じで、瑞浪からは「しなの」ペースのスジで爆走するという列車でした。
 しかし383系であんなに走ったのは初めてで中津川に向かう時の回送では
ゲ●吐きそうになりました(^^;)

あ、JAさんご乗車ありがとうございましたm(__)m


運賃間違い 投稿者:DG/VX  投稿日:11月26日(日)07時22分09秒

近鉄の報告は、具体的にかなり詳しく出ています。
点字シール関連ばかりですが。
       ↓

http://www.kintetsu.co.jp/senden/Topic/W20102a.html


汽車と電車 投稿者:うちだ@中央西線  投稿日:11月26日(日)00時13分37秒

●今日は谷汲へ
 といっても谷汲線には乗らず、華厳寺にも行かず(^^;;、紅葉の名所、横蔵寺へ行っておりました。
 谷汲線沿線には数人の「撮り鉄」さんが三脚を立てていましたが、休みの日は普段からそこそこの人出があるんでしょうか??

 それはさておき、この横蔵寺でもらった案内パンフレットに交通案内図がついていまして、東海道線の岐阜〜大垣、そこから出ている名鉄揖斐・谷汲線と近鉄揖斐線、名阪近鉄バスの路線が描かれています。で・・・この凡例なんですが、
「汽車」「電車」「バス」に分けてあります(爆)
もちろん汽車は東海道線のことなんですが、今時でもあるんですねぇ(しみじみ)


用宗駅と静岡地区新駅に関する考察 投稿者:東チタ@横浜分会貧民  投稿日:11月25日(土)20時35分20秒

静岡市の実家に戻ってるついでに、ちょこっと調べてました。

【はくぶん将軍さん】
>実際のデータを見ますと、歴史の古い用宗が静岡−浜松で一番利用者が少ないです。
>用宗を基準にしますと、西焼津3倍、安倍川2倍、少ないと思っていた六合でも1.2倍
>はありそうです。(用宗衰退の理由をご存じの方いませんですか?)

用宗駅ですが、歴史はたしかに古く、東海道本線開業時(明治22年)に、静岡−焼津間の
丁度中間に作られた信号所を前身として、明治42年に地元の陳情により停留所に昇格した
のが、駅としての始まりです。

では、まず近年のデータを。

 [静岡市西郊地区・東海道本線乗車人員(人/日)]
     1984  1988  1992  1996  1998
静岡  43,576 48,803 54,820 49,475 47,489
安倍川  -----  3,268  4,049  4,356  4,392
用宗   2,824  2,328  2,385  2,098  1,962
焼津  14,317 13,478 14,202 13,417 12,679
西焼津  -----  2,822  5,230  6,134  6,084 
藤枝  13,320 13,743 15,377 14,842 13,845
六合   -----  1,904  2,798  2,984  3,013
島田   8,787  8,636  9,008  8,084  7,469

最新の平成10年のデータだと、用宗駅と新駅の乗車人員比はさらに開き、西焼津3.1倍、
安倍川2.2倍、六合1.5倍になります。
ただ、それ以外の古い駅(焼津・藤枝・島田)と比べた場合の比率には、それほどの変動は
ありませんし、またJR化後の1992年をピークに微減傾向にある点でも古い駅と同様な傾向
にあります。
つまり、用宗は衰退したというよりも、元々それほど多くの駅勢人口に恵まれてはいない駅
だと見るのがあたっていると思います。実際、用宗駅は静岡市の外れの海と山に挟まれた狭
い土地に立地していますし。
東海道本線が大幹線であった時代には、十分な需要がなくても、待避所的な役割さえ担えれ
ば駅としての存在価値があったということなのでしょうか。
(但し、高度成長期の昭和40年代まで、用宗駅は近くの製紙所や安倍川の砂利輸送で、かな
りの貨物取扱量がありました。)

一方、最近の新駅は、地方都市圏でのローカル輸送を前提に、しっかりとした需要予測に基
づいて設置されるところが、それまでの駅とは、はっきり違っています。
静岡市西郊の例で見ても、用宗の隣で市街地にある安倍川は開業時から用宗を上回る利用者
数を記録していますし、また古い駅が1992年をピークに利用客が減少しているのに対し、新
駅(安倍川・西焼津・六合)は、依然増加傾向が続いています。
(P&Rで持ち上げられたとたん?利用者が減少した西焼津の1998は除く)

もし仮に、静岡地区に格上げによって快速を設定するとすれば、利用者の絶対数が多い古い
駅が停車駅選ばれることになるでしょう。しかし、それは同時に新駅の利用者増の勢いを止
めてしまうことになります。静岡地区で最大の輸送規模のある静岡市西郊地区でこのような
傾向がある以上、静岡地区への快速設定は利用者の利便性向上にはつながらないと結論付け
るのが妥当です。


<以下愚痴>
それにしても、こういう地域毎の実情を客観的に見ずして、他の地区ではどうだから・・と
か、ただ単に10分間隔じゃないから列車を増やせとか、ましては根も葉もないうわさを元
にどうのこうの言うのって、どうしたものだろう??
</以上>


和歌山線開通100周年 投稿者:つよし  投稿日:11月25日(土)19時55分37秒


 こんばんは。

今日は、地元路線の和歌山線が開通100周年を迎えるということでそれを、記念した列車が運行しました。
行きはキハ58・28系使用の臨時列車に乗りました。これが、国鉄急行型ディーゼル車初乗車でした。
和歌山に着くと、隣には白浜アドベンチャーワールドにパンダの赤ちゃんが誕生したのを記念して運行されている、パンダ電車
(105系)が留まってました。
帰りは、きのくにシーサイドに乗車。ちょっとの間一番前でかぶりつきをしました。座席も元くろしおのグリーン車の座席を使用してて、乗り心地はよかったです。

 今度、12/23日に南海高野線ダイヤ改正します。3・3・SUNフリー等を使って高野線を使われる場合は、ご注意ください。


また静岡快速 投稿者:広見線沿線住民  投稿日:11月25日(土)18時03分07秒

静岡快速については個人的にはあるに越したことはないと思っているていどです。
個人的な希望として、
1.113系を全廃して313系を入れる。
2.長距離運用は313系をそれ以外には211系を充てる。
3.静岡での停車時間を減らす。
4.熱海での連絡は極力長距離列車と連絡する。
1はEからの乗り入れの関係があって実現は微妙なところですね。実現して所用時間短縮をしてもらいたいものです。
2はトイレ問題ということです。311系や117系を使えば話は早いけどEが転クロ車熱海乗り入れを拒否しているというウワサも。
3は短距離利用を含めた全体的な所用時間短縮のためです。名古屋を通る普通列車が典型的な例といえますね。
4は熱海や沼津で連絡する列車が短距離だと長距離利用の場合乗換えが増えます。中途半端なところで終点というのはどうも...
これらが改善されれば快速が設定されなくとも、短距離利用も長距離利用もそこそこ速く快適に利用することができるといえますね。


かぶりつき御礼 投稿者:JA@独身三十路会ジュニア部bR11  投稿日:11月25日(土)10時59分43秒

 今日は多治見からのってく!!さん運転のHL中津川82号のかぶりつきをさせていただきました。
 HL中津川82号は多治見からほぼ「しなの」と同じスジということで非常に速かったです。
 勝川の手前で制限がかかっていたものの、千種には定時で到着したのはさすが!!と感激しました。
 23日に続きかぶりつきさせていただきありがとうございました。>のってく!!さん
 

http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~a3138/express/


ただ今帰京 投稿者:きらめき  投稿日:11月25日(土)07時05分09秒

23日のオフ会で名古屋に行って、ただいま、ニュードリーム名古屋4号で帰京しました。

春日井四線会自主さわうおに参加されたみなさま、本当にお疲れさまでした。
立ち飲みでも本家の方々とdeeeeeeeeeepな話ができとっても楽しかったです。
初めてN!!氏の運転を間近で見ることが出来ましたし。本当に有意義な1日でした。

昨日は中学時代の友人と名古屋の名駅の南側あたりで飲んでいて、
店を出たのがニュードリーム名古屋4号発車10分前、
乗り場には2分前に到着というこれまたdeeeeeeeeeepな事をやってしまいました。
飲み屋出た時点で中央線まで先回りも考えましたが、とりあえず行ったらまだいたのでぎりぎりセーフでした。

また四線会のオフがあったら来てみようと思います(暇があれば)。
東京分会のオフにはまだ参加したことがないので、今度オフがあれば暇なら行ってみたいなぁと思います。

最後に、幹事のJAさん、うちださん本当にお疲れさまでした。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/1011/main.html


西暦20001年 投稿者:みのりん***柏木  投稿日:11月25日(土)06時07分11秒

おはようございます。みのりん です。

西暦20001年といえば、某中京系コンビニにおいてあった
「ナガシマスパーランド」入場券発売のチラシ中の休園日が、
20001年になっていました。

さて、今日と明日は、さわうぉ関連で名古屋・飛騨金山直通の
快速が運転されます。期待しましょう>何を?


阪急株主優待変更 投稿者:なんちゃん@南父島  投稿日:11月25日(土)02時35分37秒

今晩は。
阪急電鉄の株主優待の内、乗車券類は、1000株以上で優待乗車証4枚、それとは別に5000株〜48999株で5000円のラガールカード1枚でしたが、
次回、H13年、5月末発送から、それらは取りやめになって、代わりに、新優待乗車証として「回数カード」が導入されるようです。株数に応じて、4回、25回、30回x2枚が交付されるということです。

それから、私の掲示板をのぞきに来て頂きました皆様に感謝いたします。

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/rokarsen/main.bbs


養老線電機、ついに・・・ 投稿者:ぐっち  投稿日:11月25日(土)01時01分39秒

24日15:42頃、近鉄富田駅を臨時回送列車が通過していきました。
同駅の臨時列車情報(ホームにあるんです)で、この時間に臨時の回送列車が通っていくこと、
さらに列車番号から養老線車両の回送だろうという察しはつきました。
そして、その予想は的中しましたが・・・
まさか、先日さよなら運転を行った電機が回送されるとは思ってもいませんでした。
(ただし、前後に電動貨車モト94・96が挟まれていましたが)
一応撮影はしましたけど、出来は最悪でしょう・・・
なお、24日に回送されたのはデ31です。

http://treebbs.kze.ne.jp/gucchi.html


20001年? 投稿者:n-yajima  投稿日:11月25日(土)00時38分59秒

n-yajimaです。こん○○は。

さて、昨日313系に乗っていたら、「大阪オリンピック招致運動」の中吊り広告を発見。
そこで今日改めてみてみました。そうしたら・・・
「開催地決定 西暦20001年7月」
ずいぶん気の長い話で(爆)
と言うか、いまどきこんな間違いするのって・・・

ところで、昨日は「名古屋シティマラソン」と「コミックライブ」(^^;の日でしたね。
私は地下鉄金山駅の応援に行ったのですが、もう一目見て「それ」とわかる人々で
1・2番線ホームはにぎやかでしたよ。しかし、マラソンはともかく「コミックライプ」の
人々を一目で見抜いた私って・・・(−−;
「コミケ」を含め同人誌のイベントに行ったことないのに。

ちなみに、午後には「メイドさん」なコスプレ?した人を改札口で見たりして。

すみません。下の投稿削除してください<誤字、及び書き忘れあり

http://www.katch.ne.jp/~n-yajima


イエロー君? 投稿者:うちだ@中央西線  投稿日:11月24日(金)20時56分59秒

●自主さわうぉ
 参加の皆様、大変お疲れさまでした。
「両春日井駅間を歩く」という単なるネタ企画でしたが、予想を上回る参加があって驚いています(半分が市民だったという噂もあるが)。
実際に歩いてみると日頃クルマで何気なく通っている道が違って見えました。所要時間も予想より短くなったくらいで、人間の足も結構やるな、と思ってみたり(^^;;
 #鉄な喫茶店が休業だったのは残念でしたが(;_;)

●新ドクターイエロー目撃
 23日の終電に乗り名古屋駅で発車を待っていると、遠くに黄色い不審な物体(?)が・・・(^^;;
暗くてあまり見えなかったのですが、とりあえず初目撃でした(^^)

#明日は谷汲方面へ出没予定・・・(爆)


世紀末の奇跡だ〜!! 投稿者:223系新快速  投稿日:11月24日(金)20時52分28秒

今年3月、惜しまれつつも営業を停止した新幹線の食堂車が大復活〜!!
とはいっても12月31日だけのWENS企画なんですけど・・。
内容は「今世紀最後の夜に懐かしの食堂車でディナー」といったものです。
他にもDD51重連+マイテ49の「倉敷チボリ公園カウントダウンと
出雲大社初詣」、EF58 150+レトロ客車+クモハ42のプラン
とか、DC急行「きのくに」、DC快速「鳥羽」のプランなどもあり。
出発日はいずれも大晦日です。


Re:静シス快速? 投稿者:東海道特快MLやす  投稿日:11月24日(金)19時56分56秒

to 天満豪鬼さん・きらめきさん・アンミンチョル(安名鉄)さん・ウヤさん・国分犬
一さん・東チタ@横浜分会貧民さん・はくぶん将軍さん・yoke@かんりにんさん

そうとうな反響がありました・・・ここで深くお詫び?いたします(−−;;。
西焼津はたしかHL浜松3号が停車してましたよねぇ・・・。そうなると停車駅に加えな
いといけないのかな?
これからも新駅が増える(現に袋井あたりで作ってる・・・)と思いますが、たとえ静シ
ス快速を作らなかったとしても、完璧な10分サイクルにしたほうがいいでしょう。年々
パターンを崩していますから・・・。あと島田以西、興津または富士以東の運転間隔がや
けにあいていたりしますし・・・。
筆者案ではできるだけ崩さないように作ってみたのですが・・・。(静岡時点で普通電車
が15分ごと・快速電車も15分ごと。したがって5〜10分に1本・・・。)特急が走
る場合は快速の一部区間を間引きしますけど・・・(「ふじかわ」の場合は停車駅Bを清
水以東ボツ←興津発着、「東海」の場合は停車駅Aを清水以東ボツ←興津発着)。
まぁ、JR−Eの「アクティー」「アーバン」「ラビット」の惨状は当然といえば当然で
すが・・・。


名鉄株主優待券 投稿者:200系  投稿日:11月24日(金)19時12分00秒

皆さんこんばんは

僕は今、名鉄の株主優待券を三枚もっているのですが
有効期限が11月30日までです。
30日までに三枚使ってしまいたいのですが
自分では面白い旅行行程が思いつきません。
皆さんの中でおすすめの名鉄の日帰りプランがあったら教えてください

日にちは平日で、条件は名古屋市内発着ということ意外ありません。
名鉄電車だけでなく、名鉄バスを使ったプランとかもOKです。
よろしくおねがいします。


しゅたたたたたぐおおおんしゅたたた… 投稿者:たかえむ@春日井分会  投稿日:11月24日(金)18時23分52秒

↑何が起こったんでせうか(ぉ

<ここにかかれていることはウソではありません(激ぉ)>
今日17:37ごろ、土岐市駅にて列車待ちをしていた時の事。
2719M 快 速 中津川行きが発車し、しばらくたったときに「カンカンカンカンカン…」という踏み切りの音が。
そして…「ぴんぽんぱんぽん♪まもなく 3番線に列車が参ります。黄色い線までお下がりください」という放送が…。
そして待つことしばし。遠くから2つ目のライトが接近。
「…ん?ライトが位置が低い…ってことは貨物や臨時の類ではない…」
「まてよ…DD51?でも実際にこんなに走行音が静かだったら困る。」
「…なんなんだぁ〜」
…で、そこを通過したのは普段は神領電車区の片隅でお休みしているはずの…
クモヤ145−122が!!(爆)<車体番号うろ覚えです…
紺色の車体に、たった1両編成で、クモハ123型そっくりの顔。
「あれれれれ?クモヤ君どこ行くんだぁぁぁ〜」と思ってしまいました。(爆)
もちろん1両で通過。なおその先の出発信号機が黄色になっていたため、減速していました…
(ただし間に合ったかどうかは不明)\(ーoー)ぉぃ

これは一体何だったんだぁぁぁぁぁ(爆)
こないだの神領電車区103系7連廃車回送の前ように、最期の爆走のための練習だったのか…


名城線でのかつて 投稿者:Mujon  投稿日:11月24日(金)18時07分07秒

 名城線では駅停車時に今は運転士がブレーキを操作しますが、かつては駅手前の信号
区間に入ると「40信号」を受けATCブレーキで減速していました。このATCブレー
キが相当なクセ物で、「がっつーん」と前衝撃が激しくかかり、時速が40km/h以下にな
ると「すっぽーん」と抜けるような後ろへの衝撃とともにブレーキが緩められていいま
した。
 40km/h減速後は手動で停車位置に持ってくるようブレーキをかけていましたが、この
“がっつーん・すっぽーん”を殆どの駅ごとでやっていて、極めて乗り心地が悪かった
時があります。昭和50年代半ばまで続いていたでしょうか、当初運転士の操作を見て、
ブレーキハンドルを操作しないのにブレーキがかかって不思議に思った物でした。

 運転曲線という物がありますが、あの当時の名城線は“運転折線”の方が近かったよ
うですね。

 今は駅停車時は最初から運転士の操作で停車していますが、しなの14号さんお書き
の大曽根駅や金山など終点駅(正しくは前方進路支障)はATCによるブレーキがかかっ
ています。

VVAKI さん:
 >鶴舞線&桜通線はブレーキ段6ステップの1段制動ですが
 >桜通線は、ATO(自動運転)制御装置からブレーキ段を指令しており、1〜6
 >ステップを通常使用しますが、停止ブレーキパターン等で停止目標に対して、
 >制動力が不足したときは常用最大である7ステップも有り得ます。

 なるほど、そうなっているのですか。またまた勉強になりました。やはり桜通線の
ATOは結構賢いんですね。

 >「桜通線のATC制動が常用最大」というのも、あながち間違いではない様な気
 >はします。確かに車道〜今池間などでは、かなりの減速感を感じますから)

 どうも、フォロー有り難う御座います。それにしてもあの車道→今池の下り勾配では、
速度制限区間内で過速しやすいことを前提にATOのプログラムは出来ていないんでしょ
うかな。素朴な疑問です。

 >この掲示板って、ムチャクチャ流行ってますね!

 流行っていますよ!。最近は若干抑え気味ですが、一日に1ページ以上の投稿があり、
一日読まなかったら全部に目を通すのが大変です。


静岡快速 投稿者:yoke@かんりにん  投稿日:11月24日(金)12時28分17秒

●静岡快速
【国分犬一ちゃん、東チタさん、はくぶんさん】
 なんか、書こうと思ったことを、全部国分ちゃんに書かれてしまいました(^^ゞ

>自分自身もあったら便利かなとは思います。
>ただし、静岡近郊の毎時6本をはじめ、
>現行の普通列車は減らさず維持してほしいというのが条件です。

そうなんですよね。いまの10分ヘッドって使いやすそうですし、
これを崩してまでとなると、ちょっと・・
しかも、CLの設定を見てもわかるとおり、JRCが「純増」するとは
思えないんですよねぇ。

>現行の普通列車を維持した上で、さらに快速を新設する需要があるか?
>これに尽きると思います。
>また、快速新設が理由で普通列車の運転間隔が
>必要以上に乱されてしまうのは願い下げです。

そのとおりですね。
毎時6本ダイヤで、快速2-普通4。中央線の土休日19時台がそうなんですが、こんなダイヤになります。

 00 普通 多治見
 13 普通 高蔵寺
 22 快速 中津川
 30 普通 土岐市
 43 普通 高蔵寺
 52 快速 中津川

快速停車駅と通過駅の双方のバランスを取った結果だと思いますが、
快速通過駅の利用者の待ち時間は、順に、13分・17分・13分・17分・・・
快速停車駅でも、13分・9分・8分・13分・9分・8分・・
中央線のように、快速と普通の停車駅がたいして変わらないのであれば、普通10分ヘッドの方が遙かに使いやすいです(^^;


続 遅れ 投稿者:岐阜駅高架周辺住人  投稿日:11月24日(金)11時00分07秒

 業務連絡 2220F・164F・2320F・4M・24Dの列車、岐阜を定刻発車。2015Mは10:52到着。おそらく、166Fが時刻変更か運休になる?なぜか、2015Mは減速で進入。先行列車接近のため?約15分遅れで出発。2222Fは定刻通りの運行。


遅れ 投稿者:まみ穂@iモード  投稿日:11月24日(金)09時49分37秒

WVしなの15号が京都を12分程度遅れて発車した模様。このスジにからむ列車に遅れや待避駅変更があるかも・・・


静岡快速ねたは 投稿者:はくぶん将軍  投稿日:11月24日(金)09時02分58秒

○国分犬一さん
「おっしゃる通り!!」
ここまで書かれると、私の言うことが無くなるです。

>西焼津など静岡地区の新駅は、歴史が浅いにもかかわらず結構な利用客を数えています

実際のデータを見ますと、歴史の古い用宗が静岡−浜松で一番利用者が少ないです。
用宗を基準にしますと、西焼津3倍、安倍川2倍、少ないと思っていた六合でも1.2倍
はありそうです。(用宗衰退の理由をご存じの方いませんですか?)

特に西焼津はP&Rの成功例として特筆されるべきでしょう。
ただし、焼津の駅前や商店街の衰退が加速されました。

快速よりも、113系を全廃してスジを立てること、菊川−金谷の
カーブをスピードアップすることで所要時間を短縮するのが急務で
しょうか。菊川−金谷が旧「こだま」運転の際、徹底的に改良され
なかったのが残念です。

脈絡無くて失礼しました。


広島快速 投稿者:フェネ  投稿日:11月24日(金)06時47分15秒

>国分犬一さん
広島から東はもともと6本ダイヤじゃなかったですね(~_~;)勘違いしてました。
「ひろしまシティ電車は10分感覚(笑)」というキャッチフレーズが頭にありましたので...
(キャッチフレーズは15分感覚だったかな?)
そのころ岩国駅の改札口には「広島方面はただいま10分感覚で運転中」という掲示が出ていたものでした。


掲示板開設しました。 投稿者:なんちゃん  投稿日:11月24日(金)01時41分20秒

皆さん、お久しぶりです。かなりの方は、はじめまして。なんちゃんと申します。
しばらくごぶさたしていた間に、だいぶ参加者の顔ぶれも変わったようですね。
先日、「私設:赤字ローカル線動態保存プロジェクト」というお粗末なHPの宣伝をさせていただきましたが、
ようやく、暫定的に「私設:東海のローカル線応援掲示板」を開設しました。
皆さんどうぞおこしください。
最近はここに来ていませんでしたが、はじめて掲示板に出会ったのがここでしたので、まず初めに、宣伝させていただきました。
私の掲示板では南父島をハンドルネームにしております。
なお、HPからは入れませんので、↓からどうぞ

http://www2.aaacafe.ne.jp/free/rokarsen/main.bbs


訂正(^^; 投稿者:国分犬一  投稿日:11月24日(金)01時09分24秒

●広島〜岩国

【自分】
>が、最近夕方に臨時快速が30分おきの割合で設定されました。

すいません。土休日運休というだけで立派な定期列車です。
お詫びして訂正いたします。m(_ _)m

ということは、それなりに定着しているってこと…!?


横クラオフ&元祖青快速 投稿者:東チタ@横浜分会貧民  投稿日:11月24日(金)00時43分23秒

●横クラオフ参加御礼
横クラオフに参加されたみなさま、お疲れ様でした。
幹事は早々に退散してしまいましたが、2次会でも長いこと歓談されていたようで、
掲示板参加者同士の交流をより深めることができ、なによりでした。

鎌倉総合車両所の展示の中では、ゲスト出演の伊豆急の「アルファリゾート21」が、
一番目を引きましたが、車両展示の他、伊豆急のPRコーナーがあり、そこで頑張る
制服姿の社員の方々からは、少しでも利用者を増やそうとする必死の姿勢がありありと
伝わってきました。RF誌にも記事がありますが、本当に大変そうです。

#それにしても某21氏のケッタのほうが、ジェットコースター湘南モノレールより速い
#というのには、驚きました。(^_^;)

●「ブルー快速」
実はこれ、昭和47年のダイヤ改正で静岡地区に誕生した快速に付けられた愛称名です。
後にそっくり、というか、全く同じ名前の快速が某所(ぉぃ)に走ったようですが・・。

元祖「ブルー快速」の当初の停車駅は、三島−沼津−吉原−富士−蒲原−清水−静岡−焼津−
藤枝−島田−掛川−袋井−磐田−浜松でしたが、ダイヤ改正の度に金谷、菊川と停車駅が増え、
数年後には静岡−浜松で快速運転が消滅、昭和53年までには、全区間で快速運転を取りやめ
てしまいました。

当時は1−1ダイヤで、通過駅利用者から不評を買い、こんな結末になってしまったのですが、
同じ1−1ダイヤでも、名古屋地区の東海道本線では快速運転が途切れることなく続き、より
発展してきているわけですから、根本的には、両地区の路線の性格に元々決定的な違いがあっ
たからとみるべきでしょう。

ちなみに、私自信の記憶にはっきり覚えがあるのは、浜松で快速同士を乗り継いで静岡から
弁天島まで行ったときのことですが、その時の途中通過駅は、用宗・天竜川のわずか2駅で、
全くもって速いとは感じられませんでした。(^_^;)


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